Dimmbarer 230VAC LED-Treiber defekt (Ikea 7W COB, AL1692-10E)

Gast #7006783
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Der Treiber hat am Eingang nach dem Gleichrichter eine (dick lackierte?) 
Drossel mit verbranntem Parallelwiderstand. Kein Durchgang.
So [parallel] zumindest sieht es aus, im Schaltbeispiel des Controllers 
"1692-10E", wohl https://www.diodes.com/assets/Datasheets/AL1692-10E.pdf 
ist es anders.

Kennt jemand dieses Problem und kann was dazu sagen?
Gast #7007005
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Guten Morgen und danke für die Hinweise.

- der Widerstandswert ist nicht mehr zu erkennen
- die Drossel ist definitiv "durch" (Laserbeschriftung auf rotbrauner 
Beschichtung: "IQ" im Kreis und "5.0")
- D und CS haben keinen Durchgang (DMM Durchgangsprüfung)
- Sicherungswiderstand 150 Ohm ist OK

Die Drossel ist "nur" zur Entstörung da? Kann ich sie zum Test brücken?
Gast #7007094
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Funktioniert!

Also ist wohl die Drossel falsch dimensioniert  zu warm geworden  hat 
einen Surge-Durchschlag erlitten -> Windungsschluss -> durchgebrannt?
Dann müssten die Teile (LED1711G7 = "LEDARE 600lm" 7W 86lm/W 39mA E27 
2700K) ja massenhaft ausfallen.

Welche Eigenschaften müssen Drossel und der Dämpfungswiderstand haben? 
1-2.2 mH und ich nehme mal an, mindestens das Doppelte des Nennstroms. 
Das Datenblatt schweigt sich dazu aus.
Widerstand auch 100 Ohm oder weniger?

Wieso ist eigentlich die Filter-Drossel zylindrisch und die Induktivität 
des Wandlers ein EI-Kern (größerer Wert, kleineres Bauteil, Kosten)?

Man kann mit etwas Vorsicht wahrscheinlich vermeiden, das Blech des 
Gewindes abzuschälen, indem man es stattdessen vom Kunststoffkörper (1.5 
Gewindegänge) abschraubt.

Der Rest ist Druck- und Spritzguss (spröde, hoher Füllstoffanteil).
Die Kunststoffbirne und Abdeckung ist verklebt. Darunter sind die vier 
Alu-COBs am Druckgussteil mit Wärmeleitkleber befestigt.
LEDs und Treiber sind mit Federkontakten in Serie geschaltet. Der 
Verbinder ist an das Druckgussteil geschraubt.

Die COBs haben zwei Streifen mit unterschiedlichen Leuchtstoffen 
("Phosphor") und einen mit Klebstoff versehenen 1k Widerstand. Diese 
Seite LEDs fängt bei 42V an zu leuchten.
(Firma: matzetronics) #7007156
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dim schrieb:
> Das Datenblatt schweigt sich dazu aus.

Naja, was soll es auch sagen? Das ist eine normale Netzdrossel ohne 
Besonderheiten. Die paar mA der Lampe sind auch nicht wirklich fordernd. 
Da kann man auch 470µH einbauen und die Lampe merkts nicht.

dim schrieb:
> Widerstand auch 100 Ohm oder weniger?

Wimre lag der so um 1k herum. Du kannst bei der Gelegenheit etwas den 
LED Strom reduzieren, dann lebt die Lampe länger. Dazu musst du aber mal 
ein Foto der Elektronik liefern.

dim schrieb:
> Dann müssten die Teile (LED1711G7 = "LEDARE 600lm" 7W 86lm/W 39mA E27
> 2700K) ja massenhaft ausfallen

IKEA ist sicher kein Spezialist für langlebige Elektronik. Wie hoch die 
Ausfallrate ist, ist halt nur schwer nachzuvollziehen, weil keiner 
darüber Statistiken führt.
Gast #7007486
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Matthias S. schrieb:
> Das ist eine normale Netzdrossel ohne
> Besonderheiten.

Wonach muss ich suchen, um so eine beschichtete zu finden?

Strom reduzieren bei Bedarf, denn ohne Edison-Gewinde sind die 
Einsatzmöglichkeiten etwas eingeschränkt...
Und die Streifen selbst sind mit >42 V auch nicht so ohne Weiteres zu 
verbasteln.

Danke für die Auskünfte!
Gast #7007532
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Dieser

dim schrieb:
> Parallelwiderstand

war wohl vermutlich wirklich ein

H. H. schrieb:
> Dämpfungswiderstand

Und folglich sollte/müßte dieser normalerweise deutlich höheren R
haben als die Drossel (sonst machte er doch mehr, als er sollte).


Matthias S. schrieb:
> weil du konsequent keinerlei Bilder postest.

Dir stattdessen allerdings die Mühe machst, alles zu beschreiben.
Hast Du vielleicht gar keine Kamera/kein Smartphone oder sowas?

Bilder würden da schon vieles vereinfachen - oder manches sogar
erst ermöglichen. Sollten solche also u. U. möglich sein, ...
Gast #7007571
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Radial, zylindrisch, kein Schrumpfschlauch, sondern rostrote 
Beschichtung (wie die Kondensatoren).
Scheint ungewöhnlich zu sein, wenn niemand weiß, was ich meine (und ich 
keine Produkte/Bilder finde).
Ich hatte angenommen, es gäbe einen guten Grund.

frosch schrieb:
> Und folglich sollte/müßte dieser normalerweise deutlich höheren R
> haben als die Drossel (sonst machte er doch mehr, als er sollte).

Das ist mir dann auch aufgegangen ;-)
Gast #7007622
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dim schrieb:
> "dafür" fehlt dem Satz. Einen guten Grund für die Beschichtung.

Auch das "dafür" hätte den Bezug zu "Beschichtung" nicht so
recht klargestellt... erst der Zusatz-Kommentar tat das. ;-)

Tja, mit Worten zu beschreiben ist halt schwieriger als einfach
Bilder anzuhängen.

(Was Dich daran hindert, verschwiegst Du übrigens weiterhin...)


> Radial.

Rastermaß (= Abstand der Lötanschlüsse)? Vorh. Platz drumherum
und "nach oben" (bei geschl. Gehäuse)?

Matthias S. schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 193429110432
> Ebay-Artikel Nr. 294156700812

Ich würde eher ca. 100mA belastbare nehmen wollen, weil der I_RMS
vor dem Abwärtswandler ziemlich hoch sein wird (nach Bauchgefühl -
oder täuscht mich selbiges hier so sehr?).

Und beim Dämpfungswiderstand wäre ich ebensowenig sparsam mit der 
Belastbarkeit - aus dem gleichen Grund.

Weil dann Ruhe wäre. In diesem Sinne aber auch das:

Matthias S. schrieb:
> Du kannst bei der Gelegenheit etwas den
> LED Strom reduzieren, dann lebt die Lampe länger. Dazu musst du aber mal
> ein Foto der Elektronik liefern.

Oder wenigstens mal den Wert von (laut Datenblatt R5) R_CS also
dem strom-bestimmenden R (zwischen Pin 6 und dem GND Anschluß der 
Speicherdrossel liegend) bestimmen.

Auch wenn es vermutlich mit einer Wertverdopplung getan wäre, ist
es besser, den aktuellen Wert im Datasheet mal zu checken.
Gast #7008062
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Halt mal ein einfaches Radio dran..

Ich habe aber so schon mehr Lampen, als ich anbauen kann.
Und so viele "Spezialleuchten" (nur Elektronik und LEDs) kann ich gar 
nicht basteln. Das gilt auch für den Bedarf an den enthaltenen 
Bauteilen.
Ökonomisch ist eine Reparatur auch nicht wirklich.
Aber auch ich kann nicht zusehen, welche Schätze dort recycled werden 
sollen (wie eigentlich?).
Sogar eine intakte Lampe habe ich erwischt!? Die hat prompt eine alte, 
langsame ESL ersetzt. Enthält auch einige gute Bauteile.

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