Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Suche Einstellbares Relais


von Sebastian F. (sebastian_f661)


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Hallo Leute,

bitte verzeiht meine Unwissenheit, ich bin KFZ Meister uns habe mit 
Elektronik im Normalfall nichts am Hut.

Ich suche eine Möglichkeit für folgende Schaltung:

Alle 30 Min soll ein Kontakt für 15Sek geschlossen werden.
Der angeschlossene Verbraucher ist ein kleiner Lüfter, Stromaufnahme 10W 
bei 12V

Die Schaltung wird in ein KFZ eingebaut (steuert den Toilettenlüfter in 
einem Wohnmobil) und sollte daher mit 12V laufen.

Ich finde Online 1000Angebote kann aber nicht abschätzen ob das was 
taugt und was ich wirklich benötige.

Die Schaltung soll störungsfrei über die nächsten 5Jahre arbeiten. 
(Natürlich kann das keiner garantieren)

Ich kann mir das Theoretisch nach einem Schaltplan zusammen löten, bin 
aber einfach in der Materie nicht bewandert.

Für euch sicher eine Kleinigkeit

Ich bedanke mich für alle Infos.

Lg Sebastian

: Bearbeitet durch User
von Volker S. (sjv)


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Hallo,

vielleicht sowas:
https://de.rs-online.com/web/p/zeitrelais/8316003

Ich hab mir jetzt aber nicht alle möglichen Funktionen durchgelesen.

von Harald W. (wilhelms)


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Sebastian F. schrieb:

> Ich suche eine Möglichkeit für folgende Schaltung:
>
> Alle 30 Min soll ein Kontakt für 15Sek geschlossen werden.

Ich würde sagen, Du suchst ein Zeitrelais. Unter dieser Bezeichnung
solltest Du passendes im INet finden.

von pegel (Gast)


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Klingt für mich wie ein Intervall Scheibenwischer Relais mit 
einstellbaren Zeiten.
Gibt es so etwas?

von ...... (Gast)


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pegel schrieb:
> Klingt für mich wie ein Intervall Scheibenwischer Relais mit
> einstellbaren Zeiten.
> Gibt es so etwas?

Ich kenn da solche Sachen: einstellbare Einschalt- und Pausnzeit und 
endlose  Schleife möglich

http://www.icstation.com/micro-digital-display-time-delay-relay-module-control-timer-switch-trigger-cycle-module-p-13277.html

" Working Mode:
[...]
P6:Relay will keep ON for time OP after power on without get trigger 
signal and then relay keep OFF for time CL and then loops the above 
action.The number of cycles (LOP) can be set.
"
Gibt da verschiedene solche Module, auch aus Deutschland/Umgebung zu 
kaufen

von ...... (Gast)


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...... schrieb:
> P6:Relay will keep ON for time OP after power on without get trigger
> signal and then relay keep OFF for time CL and then loops the above
> action.The number of cycles (LOP) can be set.
> "
Hier sieht man P6 Modus erklärt
https://youtu.be/obSq4VLrJ60?t=483

von Gerhard O. (gerhard_)


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von pegel (Gast)


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Mir ging es hauptsächlich um Bewährtes aus dem Automobil Bereich.

Vielleicht kann man solch ein Intervall Relais öffnen und die 
Kondensatoren für die Zeiten ändern?

Oder auch 2 Zeitrelais (auch aus dem Automobil Bereich) 
zusammenschalten?

von Dieter (Gast)


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pegel schrieb:
> Oder auch 2 Zeitrelais (auch aus dem Automobil Bereich)
> zusammenschalten?

Du brauchst dann eines das alle halbe Stunde einschaltet und dahinter 
eines mit einer Auschaltverzögerung von 15s.

Beitrag "SPS im Auto? Easy oder Logo?"

So eine SPS kann das, bzw. könnte auch mehrere Moden:
https://www.kreativekiste.de/siemens-logo-rolladen-jalousie-steuerung-selber-bauen

von ...... (Gast)


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...... schrieb:
> Gibt da verschiedene solche Module, auch aus Deutschland/Umgebung zu
> kaufen
Wenn auch nicht aus dem Automobil/Industriebereich , aber etwas robuster 
anmutend als das andere Modul, aber analoge Einstellung (1 
"Potiumdrehung" entspricht 60 sek/oder 60 min/ std), eventuell gegen 
Spindeltrimmer tauschen?
https://www.velleman.eu/products/view/?id=461774&country=us&lang=de

von HildeK (Gast)


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Sebastian F. schrieb:
> bin aber einfach in der Materie nicht bewandert.

Das ist das Problem für eine einfache Lösung.
Ich würde das mit einem kleinen Tiny lösen. Aber man braucht dazu die 
Infrastruktur und Programmierkenntnisse.
KfZ-taugliches USB-Ladegerät für die Stromversorgung, ein Tiny13 mit 
Block-C, den richtigen nMOSFET und ein paar Maßnahmen, um den Dreck des 
KfZ-Bordnetzes von der Schaltung fernzuhalten. Passt zur Not in eine 
Streichholzschachtel.

von H. H. (Gast)


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MFZ12PMD-UC von Eltako.

von Dieter (Gast)


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H. H. schrieb:
> MFZ12PMD-UC von Eltako.

Fast richtig. Er hat nur keine 230V zur Verfügung, weil einige der Gerät 
zwar mit 8-230V UC angesteuert werden, aber dann doch nicht 
funktionieren weil die 230V fehlen oder der Triac am Ausgang schaltet 
nicht mehr ab, weil DC statt AC.

von Georg (Gast)


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pegel schrieb:
> Klingt für mich wie ein Intervall Scheibenwischer Relais mit
> einstellbaren Zeiten.

Ein Scheibenwischer, der alle 30 min wischt? Wohl nicht so üblich.

Georg

von H. H. (Gast)


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Dieter schrieb:
> H. H. schrieb:
>> MFZ12PMD-UC von Eltako.
>
> Fast richtig. Er hat nur keine 230V zur Verfügung, weil einige der Gerät
> zwar mit 8-230V UC angesteuert werden, aber dann doch nicht
> funktionieren weil die 230V fehlen oder der Triac am Ausgang schaltet
> nicht mehr ab, weil DC statt AC.

Da ist kein Triac drin!

von Carsten-Peter C. (carsten-p)


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Dieter schrieb:
> H. H. schrieb:
>> MFZ12PMD-UC von Eltako.
>
> Fast richtig. Er hat nur keine 230V zur Verfügung, weil einige der Gerät
> zwar mit 8-230V UC angesteuert werden, aber dann doch nicht
> funktionieren weil die 230V fehlen oder der Triac am Ausgang schaltet
> nicht mehr ab, weil DC statt AC.

Hallo, könnte schon gehen. Hier schaltet ein Power MOSFET. Beide 
Spannungen sind 8-230V UC, also auch 12V DC geeignet. Eine Nachfrage 
beim Hersteller wird es klären.
https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/_bedienung/MFZ12PMD-UC_23001006-2_dt.pdf
Gruß Carsten

von Dieter (Gast)


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Für Weitbereichsversorgung gab es zum Beispiel die Lösung mit 
Gleichrichter plus LM8, JFET (ähnlich Kaskodenschaltung) oder den MJE 
Transistor aus den Energiesparlampen.

von Stefan F. (Gast)


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pegel schrieb:
> Mir ging es hauptsächlich um Bewährtes aus dem Automobil Bereich.

Wird es wohl nicht geben, weil das keine Standard-Anwendung im KFZ 
Umfeld ist. Aber die Produkte von Eltako haben sich sicher bewährt, es 
gibt auch welche für 12V die daher ins KZ passen.

> Vielleicht kann man solch ein Intervall Relais öffnen und die
> Kondensatoren für die Zeiten ändern?

Nach der Modifikation ist es nicht mehr bewährt.

von Bernd F. (metallfunk)


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Es gibt ja viele elektronische Relais auf dem Markt.
z.B.https://www.netzgeraet.de/elektromaterial/relais/zeitrelais/21695/zeitrelais-universal-mit-6-funktionen-0-1s-20h-12v-24v-230v-acdc.html

Aber: Ich verstehe die Anforderung nicht.
Sinnlos alle 30 Minuten den Lüfter Starten? Ein Türkontakt
und dann das Lüfterprogramm laufen lassen, wäre doch sinnvoller?

Grüße Bernd

: Bearbeitet durch User
von Helge (Gast)


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Bernd F. schrieb:
> Aber: Ich verstehe die Anforderung nicht.

Vielleicht beginnt das chemiezeugs zu riechen?

Ich würde das etwas preisgünstigere MFZ12DDX-UC mit Relais nehmen. 
Dimmen ist ja nicht notwendig.

von E.Gärtner (Gast)


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Ich verwende bei mir schon seit Jahrzehnten einfach einen aufziehbaren 
Wandtimer mit Uhrantrieb. Lässt sich bis 60 Minuten Laufzeit einstellen. 
Ist sehr low-tech und zuverlässig. Braucht Abgeschaltet keinen 
Bereitsschaftsstrom.

von Dieter (Gast)


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Helge schrieb:
> Ich würde das etwas preisgünstigere MFZ12DDX-UC mit Relais nehmen.

Das hat definitiv die Weitbereichsversorgung. Auf dem Datenblatt steht:
"Universal-Steuerspannung 8..230 V UC. Versorgungsspannung wie die 
Steuerspannung."

von Dieter (Gast)


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Beim MFZ12PMD-UC steht: "Die Steuereingänge sind von der Versorgungs- 
und Schaltspannung 230 V galvanisch getrennt."

von OliG (Gast)


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pegel schrieb:
> Mir ging es hauptsächlich um Bewährtes aus dem Automobil Bereich.
> Vielleicht kann man solch ein Intervall Relais öffnen und die
> Kondensatoren für die Zeiten ändern?
> Oder auch 2 Zeitrelais (auch aus dem Automobil Bereich)
> zusammenschalten?

Gab es nicht eine Zeit lang Zeitschaltungen explizit 
Ausschaltverzögerungen für Heckscheibenheizungen? Ich meine mich dunkel 
erinnern. Scheibenheizung per Taste an und nach 10 min ist die wieder 
selber ausgegangen. Vlt. eine Ansatz, wenn auch nicht einstellbar dafür 
aus dem KFZ Bereich.

VG Oliver

von OliG (Gast)


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Hella 5HE 996 152-151 - Zeitrelais

von Harald W. (wilhelms)


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pegel schrieb:

> Vielleicht kann man solch ein Intervall Relais öffnen und die
> Kondensatoren für die Zeiten ändern?

Ältere Intervallrelais arbeiten typisch analog. 30min kann man
m.E. aber nur mit digitalen Teilern erreichen.

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