Fourierreihe ohne Grundwelle?

Gast #418697
Lesenswert?

Was genau meinst du mit Grundwelle bzw. damit, dass ein Signal keine
Grundwelle aufweist?
Jede komplexwertige periodische Funktion lässt sich in eine
Fourierreihe zerlegen; wenn keine Periodizität vorliegt, lässt sich
(bei quadratintegrablen Funktionen) eine Fouriertransformation
durchführen. Die ist im Prinzip eine Fourierreihenzerlegung für
unendlich lange Perioden.
Gast #418698
Lesenswert?

Ja genau.
Ich meine das es ein periodisches Signal gibt wo es keinen
Koeffizienten ak oder bk bei welchem k=1 ist gibt. Die erste
harmonische Welle oder die Grundwelle wird nicht benötigt um das Signal
darzustellen.
Gast #418699
Lesenswert?

Also würde z.B. die Funktion cos(2x)+cos(3x) in dieses Schema passen?

Sicher gibt es solche Funktionen, aber dass sie gemeinsame
charakteristische Eigenschaften haben, glaube ich eher nicht (auch wenn
mit sowas noch nicht begegnet ist). Vermutlich kommt das in der Realität
auch nicht besonders häufig vor; da müsste man schon die Grundfrequenz
wegdämpfen, oder ähnliches...
Gast #418701
Lesenswert?

Ich habe gehört, dass die Kunst des Glockengusses darin besteht, die
Glocke auf den Harmonischen eines nicht vorhandenen Grundtons schwingen
zu lassen, und das Ohr/Gehirn sich diese Frequenz ergänzt.

Na Wikipedia weiß auch dazu was:
http://de.wikipedia.org/wiki/Glocke
Der Schlagton ist oft im Frequenzspektrum der Glocke nicht vorhanden.
Er ergibt sich durch die akustischen Wahrnehmung beim Anschlagen der
Glocke über das Residuumhören, indem aus den Obertönen der zugehörige
Grundton ableitet wird.
Gast #418702
Lesenswert?

@Alex:

2*f0 wird NICHT zur Grundwelle, sondern bleibt Oberwelle/
2.Harmonische!

In einem Amplitudenspektrum wird der Betrag der Harmonischen
abgetragen, die Grundwelle muß darin "betragsmässig" nicht enthalten
sein. D.h. die Amplitude der Grundwelle ist 0 oder geht gegen 0.

Kannst Du mit nem Hochpass realisieren, z.B. bei Klirrfaktormessung.
Da filtert man explizit die Grundwelle heraus und betrachtet nur die
Oberwellen (Effektivwert dieser in Verhältnis zum effektivwert der
Gesamtschwingung).
Gast #418703
Lesenswert?

Hallo

Danke für die Antworten. Das mit dem Hochpass ist mir klar. Aber man
filtert die Grundwelle hinaus, sie ist also im Signal enthalten. Ich
suche aber ein Signal von welchem die Fourierreihe keine Grundwelle
aufweist.
Gruss
Gast #418704
Lesenswert?

ein signal ohne grundwelle gibts nicht.. bzw ist das dann DC... wie oben
erwähnt ist die grundwelle die niedrigste vorkommende frequenz..

nur wenn du ein systemhast, das dir deine grundwelle tötet (sprich du
legst eine 0-stelle auf die frequenz, dann hast du NACH dem system
eben nichtmehr deine grundwelle im spektrum sonder erst die nächste
harmonische.. aber dann hast du ja auch ein neues signal und damit ist
dann die oberwelle des 1. signals die grundwelle des 2.

zumindest entspricht das meiner logik...

aja und wenns einen koeffizienten nicht gibt (was soviel bedeutet da
steht dann ein unendlich) existiert auch keine rücktransformation der
fourie-reihe und damit auch kein signal ;)
Admin Persönliche Seite #418705
Lesenswert?

> aber dann hast du ja auch ein neues signal und damit
> ist dann die oberwelle des 1. signals die grundwelle des 2.

Aber die 2. Oberwelle des 1. Signals ist dann nicht die 1. Oberwelle
des zweiten Signals, sondern liegt an einem "krummen" Wert.

> aja und wenns einen koeffizienten nicht gibt (was soviel bedeutet
> da steht dann ein unendlich
                    ^^^^^^^^^

Wie kommst du denn darauf?
Gast #469687
Lesenswert?

Hallo,

was haltet ihr von einem "normalen" SInussignal, mit einer vollbrücke 
gleichgerichtet:
Diese Sinushalbwellen (Zweiweggleichrichtung) haben folgende 
Fourierreihe:
       4h     1     1            1
f(x)= ---- [ --- - ---cos(2x) - ---cos(4x) - ... ]
       PI     2    1*3          3*5
h: Amplitude
x: Winkel (=2PI*f*t), f:Frequenz

Ich glaube, sowas wird hier gesucht..    ;-)

Bei Bedarf gern weitere Funktionen

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren