Ich habe sie noch kennengelernt, die Winker und fand sie sehr toll. Warum wurden sie abgeschafft? Sind sie es wirklich und dürfen sie nicht mehr verwendet werden? Wer kann was dazu sagen?
Das war ja einfach https://de.wikipedia.org/wiki/Winker bis 1963 an Neuwagen zugelassen. Ich habe die auch noch in Erinnerung.
Ich kenne sie auch noch, die Winker. Wenn du ein Fahrzeug hast mit diesen Winkern, dann darfst du das weiter benutzen....sofern sich das Fahrzeug noch im Original-Zustand befindet. Jede Veränderung des Originalzustandes jedoch, lässt die Zulassung erlöschen. Wo ich mir jetzt nicht ganz sicher bin, das verhält sich ebenso mit den Sicherheitsgurten. Soviel ich weiß, dürfen solche Autos im Originalzustand weiter betrieben werden, jedoch bei technischen Änderungen wird eine Nachrüstung notwendig.
Phasenschieber S. schrieb: > Wo ich mir jetzt nicht ganz sicher bin, das verhält sich ebenso mit den > Sicherheitsgurten. Ja. Bei "H" Zulassungen aka Oldtimern darfst du sie aber ausdruecklich nachruesten.
Bin auch neugierig schrieb: > Sind sie es wirklich und dürfen sie nicht mehr verwendet werden? Google kaputt, oder warum erachtest du eine solche Frage in einem Forum für Mikrocontroller und digitale Elektronik (D. h. keine Blinker) als gut platziert? https://mobilityblog.tuv.com/nachruestungspflicht-bei-oldtimern-2/ Fazit: Unter gewissen Voraussetzungen besteht bei historischen Fahrzeugen, die original Winker hatten, auch heute noch keine Nachrüstpflicht von Blinkern. Beachte andere Nachrüstpflichten, z. B. die einer Warnblinkanlage.
Handzeichen sind auch heute noch gültig, Arm nach links aus dem Fenster oder übers Dach nach rechts abgewinkelt.
Blinker müssen für Straßentauglichkeit nachgerüstet sein. Warum nicht mehr, weil die Dinger dauernd kaputt waren. Haben nicht mehr ausgeklappt. Haben nicht mehr eingeklappt. Kann mich da noch erinnern. Schwierige Mechanik, die auch noch beleuchtet werden mußte.
Horst G. schrieb: > Unter gewissen Voraussetzungen besteht bei historischen > Fahrzeugen, die original Winker hatten, auch heute noch keine > Nachrüstpflicht von Blinkern. Dann muß das Fahrzeug aber schon SEHR historisch aussehen, so daß es jeder als Sonderling bemerkt. Beispiel, da ich kein anderes schmales Auto habe: Wenn ich NUR mit dem 2CV/Ente unterwegs bin, ist das Auto ein Unfall-Anziehungsmagnet. Warum? Die Leute kommen mit der Langsamkeit des untermotorisierten Gefährts nicht klar. Es war vor 30 Jahren bereits der Fall, daß der Ente oft und gerne die Vorfahrt genommen wird, ich denke mal nicht aus sprortlichem Ehrgeiz, sondern weil die Ente schmal ist und somit als weiter weg empfunden wird als ein breites Auto, wie es damals schon üblich war. Heute ist der Effekt noch verstärkt, da selbst die Kleinwagen schon deutliche Breite haben. Trotzdem kommt die Ente mit 50 oder mehr an, ist schon da (!) und wird zu schlimmen Bremsungen genötigt. ABS muß man selber machen, ausweichend Lenken muß man auch gut beherrschen. War nicht nur einmal so. (anstatt 2CV könnte man andere schmale Autos nehmen, z.B. Borgwardt Alexander, Fiat 500, NSU Prinz, Renault 4 ) Warum schreibe ich das? Weil Winker der heutige normale Autofahrer gar nicht mehr kennt und nicht weiß, was die Dinger sollen. Ich würde die Dinger natürlich lustig finden und genügend Abstand halten, damit der Oldtimer wieder unverknittert in seine Garage kann. Andrea B. schrieb: > Handzeichen sind auch heute noch gültig, Arm nach links aus dem Fenster > oder übers Dach nach rechts abgewinkelt. Für Langarmträger vielleicht praktikabel, damals waren die Autos bedeutend schmaler und kleiner. Obwohl das beim Führerschein gelernt wurde, wie auch angepaßte Geschwindigkeit bei Nässe, Starkregen, Nebel, Laub, spielen diese goldenen Regeln dann Jahre nach dem Führerschien keine Rolle mehr und im nachfolgenden Auto kann es in vielen Fällen aufgrund des behinderten Gefuchtels zu Fehlinterpretationen kommen. Ich denke an den dichten Berufsverkehr, wo jeder schon in den "Kampfmodus" umgeschaltet hat und um jeden Zentimeter gekämpft wird. Da kann der seinen Arm müde-Wedeln, bevor ihn jemand rüber läßt. Was ist bei Regen, Dunkelheit. Taschenlampe mit in die Hand nehmen? Verlieren? Mehrere Taschenlampen als Ersatz mitführen? Bei -5 Grad fällt die Hand ab? Regen und Dreck ins Gesicht auf der Autobahn bei offenem Fenster? Vogelschlag? Das sind doch alles Praktiken für Bilderbuch-Fahrten, die nur selten vorkommen. Die Leute wollen gleitende LED-Blinklichter sehen... mfg
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Andrea B. schrieb: > Handzeichen sind auch heute noch gültig, Arm nach links aus dem Fenster > oder übers Dach nach rechts abgewinkelt. Wenn das "Polizei, bitte folgen" ausgefallen ist... ;-)
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Aus dem was ich gelesen habe entnehme ich das das nicht reicht. Ein H Kennzeichen kann man schon für 30 Jahre alte Autos bekommen. Da gab es schon serienmäßig keine Winker mehr. Und das ist Voraussetzung.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/volkswagen-t1-winker-selten-top-historie-inkl-tuev-h-zulassung/2225396311-216-8613 Gibt es noch zu kaufen.
Maßgeblich sind die Vorschriften zum Datum der Erstzulassung. Nachgerüstet werden muß eine Warnblinkanlage. Für manche Fahrzeuge sind deutsche Zulassungsvorschriften eher eine Art vorsätzliche Sachbeschädigung.
Willi schrieb: > Maßgeblich sind die Vorschriften zum Datum der Erstzulassung. Nein. https://www.lexicar.de/portal/alles-geschnallt-hinweise-zur-gurtpflicht-im-oldtimer.html
Mir fällt ehrlich gesagt kein Fahrzeug ein, welches nach 1970 gebaut wurde und keine Gurte hat.
Der Schaltplan von meinem Roller (BJ 2008) beinhaltet noch ein "Winker" Relais.... :-)
Willi schrieb: > Mir fällt ehrlich gesagt kein Fahrzeug ein, welches nach 1970 > gebaut > wurde und keine Gurte hat. Waren beim VW Käfer damals noch nicht serienmäßig.
Christian M. schrieb: > Der Schaltplan von meinem Roller (BJ 2008) beinhaltet noch ein > "Winker" > Relais.... :-) Das löst Stromschläge aus, damit man die Hand vom Lenker nimmt...
Die Nachrüstpflicht zwischen 1970 und 74 kann aber nur Fahrzeuge betreffen, bei denen Gurtbefestigungspunkte vorhanden sind. Das müßten Fahrzeuge sein, die auch z.B. nach USA exportiert wurden. Dort war man damit wesentlich früher dran. Ansonsten kann man nicht einfach irgendwo einen Sicherheitsgurt reinfummeln.
Willi schrieb: > Für manche Fahrzeuge sind deutsche Zulassungsvorschriften eher eine Art > vorsätzliche Sachbeschädigung. So wie die schwachsinnigen Nachrüstblinker unten in der Stoßstange für US-Modelle mit (nicht) blinkenden Rückleuchten, wo man als Hintermann nicht (mehr) sehen kann ob der Fahrer abbiegen will.
Willi schrieb: > bei denen Gurtbefestigungspunkte vorhanden sind. Hab schon eingeschweisste Aufnahmepunkte gesehen. Gut gemacht passt das auch. Aber nur bei Leuten die Gurte aus eigenem Antrieb nachruesten wollten. Willi schrieb: > nicht einfach Nein, geht aber. Willi schrieb: > Ansonsten kann man nicht einfach irgendwo einen Sicherheitsgurt > reinfummeln. Schon mal ein WoMo von vor ca. 10 Jahren gesehen? Da waren Gurte gern an Holzplatten geschraubt.
Der Thread zeigt mal wieder, wie unglaublich alt die Forenuser sind. Wiki: "Ab 1956 wurden für neue PKW und LKW nur noch Blinker vorgeschrieben." Da war mein Vater noch fast 10 Jahre nicht geboren.
Alexander schrieb: > Willi schrieb: >> Für manche Fahrzeuge sind deutsche Zulassungsvorschriften eher eine Art >> vorsätzliche Sachbeschädigung. > > So wie die schwachsinnigen Nachrüstblinker unten in der Stoßstange für > US-Modelle mit (nicht) blinkenden Rückleuchten, wo man als Hintermann > nicht (mehr) sehen kann ob der Fahrer abbiegen will. Ja, genau sowas.Sammelsurium der Idiotien: Abbiegelicht deaktivieren, Lampe aus 3. Bremsleuchte ausbauen und paar Jahre später angehalten werden weil 3. Bremsleuchte plötzlich sein muß, gelbe Begrenzungsleuchten totlegen, riesige Brems-/Schluß-/Blinkleuchten mit 4 Doppelfadenbirnen pro Seite sind angeblich nicht zu erkennen, Kat ausbauen müssen, Schwachsinnsumbauten wegen Kennzeichenanbringung usw. ...
Willi schrieb: > Ja, genau sowas.Sammelsurium der Idiotien: Alles eine Frage wer man ist und welchen Gutachter man kennt. Leider.
Hallo, an meinem Ford Model T Baujahr 1923 musste ich für die Erstzulassung in Deutschland 2020 eine Warnblinkanlage nachrüsten. Von der Vorschrift her reicht tatsächlich die Warnblinkfunktion (1 Schalter, alle vier blinken). Macht natürlich wenig Sinn, wenn man eh schon 4 Blinker dran hat, auf die Richtungsanzeige zu verzichten. Jeder normale Autofahrer geht ja davon aus, dass, wenn Blinkerleuchten vorhanden sind, diese auch genutzt werden (können). Warnblinker ist tatsächlich die einzigste Einrichtung, die zwingend dran muss in D, egal wie alt die Karte ist. Der Rest kommt dann je nach Baujahr
Sebbel schrieb: > an meinem Ford Model T Baujahr 1923 musste ich für die Erstzulassung in > Deutschland 2020 eine Warnblinkanlage nachrüsten. Wobei "mobilityblog.tuv" ja behauptet das ist nur der Fall bei "Fahrzeugen, die mit Fahrtrichtungsanzeiger ausgerüstet sein müssen": "Warnblinkanlage In Deutschland besteht für mehrspurige Fahrzeuge, die mit Fahrtrichtungsanzeiger ausgerüstet sein müssen, eine generelle Nachrüstpflicht einer Warnblinkanlage. Diese Verpflichtung kann bei Fahrzeugen, die noch keine elektrische Beleuchtung haben (Vorkriegswagen), ggf. die Nachrüstung einer Lichtmaschine erforderlich machen." Ich halte deren Geschreibsel aber fuer wiederspruechlich. Hattest du versucht eine Ausnahme zu bekommen bzw. weisst du auf welchem § der StVZO das beruht? Horst G. schrieb: > https://mobilityblog.tuv.com/nachruestungspflicht-bei-oldtimern-2/
Willi schrieb: > Ja, genau sowas.Sammelsurium der Idiotien: Kennen wir auch im Fahrradbereich. Stell dir ein wunderschönes historisches Rennrad vor. Hauchdünne elegante Stahlrohre, stilvolle Lackierung, blitzende verchromte Komponenten. Bewegung und Design in zeitloser Vollendung, kein Gramm zu viel, die absolut minimale Menge an Material die nötig ist um Berge nur mit Muskelkraft zu erklimmen! Dazu fällt der StVZo nur ein: Sofort hässliche großflächige gelbe Katzenaugen und eine nutzlose Klingel dran, die Riemen-Pedale gegen olle City-Pedale mit Reflektoren tauschen. Damit es aussieht wie jedes lahme Citybike das nie die offene Straße sieht. Zum Glück bleibt uns wenigstens tagsüber das Anbringen von klobigen Lampen erspart.
Alexander schrieb: > Willi schrieb: >> Für manche Fahrzeuge sind deutsche Zulassungsvorschriften eher eine Art >> vorsätzliche Sachbeschädigung. > > So wie die schwachsinnigen Nachrüstblinker unten in der Stoßstange für > US-Modelle mit (nicht) blinkenden Rückleuchten, wo man als Hintermann > nicht (mehr) sehen kann ob der Fahrer abbiegen will. In der heutigen Zeit eh belanglos, da viele die Abbiegen wollen nicht Blinken!
Willi schrieb: > Mir fällt ehrlich gesagt kein Fahrzeug ein, welches nach 1970 gebaut > wurde und keine Gurte hat. Sogar der Kadett A BJ64 hatte bereits solche Gurt-Muttern, wo man Beckengurte für von anschrauben könnte. Nur waren keiner eingebaut. Ob hinten Schraublöcher waren, weiß ich nicht mehr. Aber die Befestigungspunkte waren derartig dünn, so daß es schwere Leute abgerissen hätten nach dem Aufprall, zumal dieser noch keine Sicherheits-Lenksäule hatte. Kadett B hatte vorn welche, die mußten Anfang der 70er nachgerüstet werden, falls das Auto noch keine hatte. Ebenso Ford 20m von 69. Anfangs waren das noch Statik-Gurte. Irgendwann in den 80ern waren hinten Beckengurte üblich geworden. mfg
Programmierer schrieb: > Dazu fällt der StVZo nur ein: Sofort hässliche großflächige gelbe > Katzenaugen und eine nutzlose Klingel dran, die Riemen-Pedale gegen olle > City-Pedale mit Reflektoren tauschen. Damit es aussieht wie jedes lahme > Citybike das nie die offene Straße sieht. Wenn dein Rad nur "ausssehen" soll kannst du es lassen wie es ist und dir an die Wohnzimmerwand spaxen. Wenn du dich damit im öffentlichen Straßenverkehr bewegen willst dann muss es halt den Vorschriften entsprechen. Ich kann mir auch nicht ein tolles altes Formel-1 oder Langstreckenrennfahrzeug kaufen und damit einfach auf der Straße rumfahren, egal wie toll es aussieht. Wenn du damit nur angeben willst, es gibt Radrennen mit historischen Bikes, dann kauf dir ein normales Rennrad für die normale Straße und benutze dein tolles historisches Rennrad nur zu solchen Anlässen.
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Ja, bei solchem Zeugs (und auch Abgasreinigung) waren die Amis irgendwie schon weiter. Wenn man deren Fahrzeuge ansieht, staunt man auch, wie preisgünstig kleine nette Helferlein in die Praxis umgesetzt wurden.
Karl schrieb: > Der Thread zeigt mal wieder, wie unglaublich alt die Forenuser sind. > Wiki: "Ab 1956 wurden für neue PKW und LKW nur noch Blinker > vorgeschrieben." Da war mein Vater noch fast 10 Jahre nicht geboren. Es gibt halt so Spezies, die schon länger auf dieser Welt weilen, daher auch anderes und vielleicht auch sehr gutes Wissen haben, welches immer mehr verloren geht...
Programmierer schrieb: > Dazu fällt der StVZo nur ein: Sofort hässliche großflächige gelbe > Katzenaugen und eine nutzlose Klingel dran, die Riemen-Pedale gegen olle > City-Pedale mit Reflektoren tauschen. Dazu fällt mir nur ein, dass diese Dinger eh selbstmörderisch sind und von Klickpedalen in Form und Funktion längst abgelöst wurden. Ganz früher hatte ich sowas auch mal. Entweder man zieht die Riemen nicht straff, damit man aus den Körbchen kommt, dann allerdings kann man nicht effizient die Aufwärtsbewegung der Pedale nutzen (sie bringen also dann kaum was) oder man zieht sie straff, dann kann man aber nur nach Vorbereitung aus den Pedalen, was definitiv ein Sicherheitsproblem darstellt. Programmierer schrieb: > wegung und Design in > zeitloser Vollendung, kein Gramm zu viel, die absolut minimale Menge an > Material die nötig ist um Berge nur mit Muskelkraft zu erklimmen! Ich möchte behaupten, dass ich mit meinem 13kg Fully deutlich steilere Berge hoch und vor allem wieder runter komme. Dazu muss ich nichtmal auf die Straße. D.h.: Das Gewicht entscheidet nicht darüber, wie gut man den Berg hoch kommt sondern Traktion und Übersetzung (bzw. Traktion und Bremskraft für Bergrunter). Das Gewicht ist allenfalls für die Geschwindigkeit relevant. Allerdings ist es da effizienter, 10kg Fett in 12kg Muskelmasse zu verwandeln als 20g am Bike zu sparen.
Udo S. schrieb: > Wenn du dich damit im öffentlichen Straßenverkehr bewegen willst dann > muss es halt den Vorschriften entsprechen. Ah, bei Autos ist es Sachbeschädigung, bei Fahrrädern "so sind die Regeln!11". Christian B. schrieb: > Dazu fällt mir nur ein, dass diese Dinger eh selbstmörderisch sind und > von Klickpedalen in Form und Funktion längst abgelöst wurden. Generationen von Fahrern haben das überlebt und benutzen die teilweise auch heute noch. Zu einem historischen Rad gehören die einfach dazu. Christian B. schrieb: > Ich möchte behaupten, dass ich mit meinem 13kg Fully deutlich steilere > Berge hoch und vor allem wieder runter komme. Möglich, aber darum geht es überhaupt nicht. Mit dem leichten Rennrad kommt man auf asphaltierten Straßen wesentlich schneller den Berg rauf. Da zählt jedes Gramm. Christian B. schrieb: > Allerdings ist es da effizienter, 10kg Fett in 12kg Muskelmasse zu > verwandeln als 20g am Bike zu sparen. Filigrane Rennräder sind nicht für bierbäuchige Sonntagsradler gedacht... Das Kraft/Gewicht Verhältnis des Körpers ist leider nicht konstant. Daher lohnt es sich eher, Fett in Nichts zu verwandeln statt in Muskeln. Die weltbesten Grimpeurs sind geradezu mager.
Christian B. schrieb: > und vor allem wieder runter komme. Stimmt das überhaupt? Ich hab mal gehört dass MTBs anfällig für Speed Wobble sind, weil die Rahmen aufgrund der suboptimalen Triangulation und der Federung nicht sehr steif sind. Rennradler fahren routinemäßig lange Abfahrten >> 60 km/h ohne Probleme, ohne dass irgendwas wabbelt oder sich unsicher anfühlt oder schlecht beherrschbar wäre. Profis über 100 km/h.
Phasenschieber S. schrieb: > Soviel ich weiß, dürfen solche Autos im Originalzustand weiter betrieben > werden, jedoch bei technischen Änderungen wird eine Nachrüstung > notwendig. Diese laufen dann unter dem Titel **Oldtimer**.
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Gerald K. schrieb: > Diese laufen dann unter dem Titel **Oldtimer**. Da wäre ich nie drauf gekommen. Vielleicht weil ich selbst ein Oldtimer bin, mein erstes Auto war ein Cremeschnittchen.
Mani W. schrieb: > Karl schrieb: >> Der Thread zeigt mal wieder, wie unglaublich alt die Forenuser sind. >> Wiki: "Ab 1956 wurden für neue PKW und LKW nur noch Blinker >> vorgeschrieben." Da war mein Vater noch fast 10 Jahre nicht geboren. > > Es gibt halt so Spezies, die schon länger auf dieser Welt weilen, > daher auch anderes und vielleicht auch sehr gutes Wissen haben, > welches immer mehr verloren geht... Das braucht eh Keiner. Also weg damit!!! Wenn DIE sich wirklich 'aus dem Bund Stroh fitzen könnten'?!?! Schlimm und deprimierend.
Mani W. schrieb: > Es gibt halt so Spezies, die schon länger auf dieser Welt weilen, > daher auch anderes und vielleicht auch sehr gutes Wissen haben, > welches immer mehr verloren geht... https://www.tebonin.de/
Programmierer schrieb: > Stimmt das überhaupt? Ich hab mal gehört dass MTBs anfällig für Speed > Wobble sind, weil die Rahmen aufgrund der suboptimalen Triangulation und > der Federung nicht sehr steif sind. Das stimmt. Ab 70 fühlt es sich nicht mehr gut an. Allerdings fahre ich diese 70 auch nur auf langen Waldautobahnabfahrten. Auf Trails weiß ich nicht, wie schnell ich bin, da kann ich nicht auf den Tacho schauen. Tendentiell ist man dort aber desto langsamer, je steiler es ist (weils dann idR auch technisch anspruchsvoller wird). Programmierer schrieb: > Ah, bei Autos ist es Sachbeschädigung, bei Fahrrädern "so sind die > Regeln!11". Mit dem Unterschied, dass du für die Nachrüstung am Rad weder ein Loch bohren noch Kabel verlegen musst. Also: Keine Sachbeschädigung. Selbst Beleuchtung kann man heute einfach nur dran klipsen, wenn man vorher den entsprechenden Kunststoffhalter angebracht hat.
Thomas U. schrieb: > Das braucht eh Keiner. Also weg damit!!! > Wenn DIE sich wirklich 'aus dem Bund Stroh fitzen könnten'?!?! > Schlimm und deprimierend. Ganz schon respektlos. Oder war das ironisch gemeint
Alexander schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Das braucht eh Keiner. Also weg damit!!! >> Wenn DIE sich wirklich 'aus dem Bund Stroh fitzen könnten'?!?! >> Schlimm und deprimierend. > > Ganz schon respektlos. Oder war das ironisch gemeint Ironie wird immer sofort erkannt!
Thomas U. schrieb: > Das braucht eh Keiner. Also weg damit!!! > Wenn DIE sich wirklich 'aus dem Bund Stroh fitzen könnten'?!?! > Schlimm und deprimierend. Ob Dein Beitrag ironisch oder doch ernst gemeint ist, vermag ich jetzt nicht zu beurteilen, aber würdest Du bitte den Satz: "aus dem Bund Stroh fitzen könnten" für alte und unwissende Schreiber hier übersetzen? Danke!
Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Irgendwie musste man eben die geplante Fahrtrichtung anzeigen. Deshalb hat man sich eben überlegt, wie man den anderen Verkehrsteilnehmern mitteilen kann, was man vor hat. Der Winker ist aus dem Handzeichen hervorgegangen und war mechanisch relativ einfach zu fertigen. Ein Blinkrelais war da schon sehr viel schwieriger. Man hat aber relativ schnell erkannt, dass ein Winker im Gegensatz zum Blinker ausschließlich Nachteile hat. Wenn man links hinter dem Fahrzeug war, konnte man den rechten Winker schon nicht mehr sehen, von der anderen Seite das gleiche. Dazu mechanischer Verschleiß, Kabelbrüche, Beschädigung dieses "Auswuchses", gefährliche Unfälle mit Fußgängern etc pp. Es gibt nicht einen einzigen rationalen Grund auf der Welt, einen Winker zu benutzen oder zu reaktivieren.
Blinker schrieb: > Es gibt nicht einen einzigen rationalen Grund auf der Welt, einen > Winker zu benutzen oder zu reaktivieren. Man könnte die heute normalen Blinker als Winker gestalten, elektronisch wachelnde Hand links oder rechts... ;-)
Blinker schrieb: > Es gibt nicht einen einzigen rationalen Grund auf der Welt, einen > Winker zu benutzen oder zu reaktivieren. Naja, es war die Weiterentwicklung der Kelle bei Pferdefuhrwerken. Die ist wohl heute noch zulässig. Den Winker kenne ich nur vom Büssing Bus. Bei PKW nur ausgeklappt. Ob damals etwas gewinkt hat, war bedeutungslos. Wenig Autos, viele Ruinen, die Leute haben gefroren und gehungert. Den einzigen PKW hatte der Arzt. Danach mußte was neues her. Mit der Erfindung des Blinkrelais. Mani W. schrieb: > Man könnte die heute normalen Blinker als Winker gestalten, > elektronisch wachelnde Hand links oder rechts... Als Jungs haben wir erst mit dem Mund Brumm Brumm gemacht und mit den Armen den Winker nachgemacht. Danach nur in hosentaschenhöhe die Hand ruckartig ausgestreckt.
Blinker schrieb: > Es gibt nicht einen einzigen rationalen Grund auf der Welt, einen Winker > zu benutzen oder zu reaktivieren. Unter bestimmten extremen Lichtverhältnissen könnte ein Blinker einem Winker unterlegen sein. Siehe hierzu auch § 54 StVZO: "... (1a) Die nach hinten wirkenden Fahrtrichtungsanzeiger dürfen nicht an beweglichen Fahrzeugteilen angebracht werden. Die nach vorn wirkenden Fahrtrichtungsanzeiger und die zusätzlichen seitlichen Fahrtrichtungsanzeiger dürfen an beweglichen Fahrzeugteilen angebaut sein, wenn diese Teile nur eine Normallage (Betriebsstellung) haben. Die Sätze 1 und 2 gelten nicht für Fahrtrichtungsanzeiger, die nach § 49a Absatz 9 und 10 abnehmbar sein dürfen. ... (3) Als Fahrtrichtungsanzeiger sind nur Blinkleuchten für gelbes Licht zulässig." https://www.gesetze-im-internet.de/stvzo_2012/__54.html
Alexander schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Das braucht eh Keiner. Also weg damit!!! >> Wenn DIE sich wirklich 'aus dem Bund Stroh fitzen könnten'?!?! >> Schlimm und deprimierend. > > Ganz schon respektlos. Oder war das ironisch gemeint Ich versuche mich manchmal in die Denke der "cancel culture" reinzufitzen. Fällt aber seeehr schwer... Menschen mit eher praktischer 'Denke' sind deren Totfeinde.
Mani W. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Das braucht eh Keiner. Also weg damit!!! >> Wenn DIE sich wirklich 'aus dem Bund Stroh fitzen könnten'?!?! >> Schlimm und deprimierend. > > Ob Dein Beitrag ironisch oder doch ernst gemeint ist, vermag ich > jetzt nicht zu beurteilen, aber würdest Du bitte den > Satz: > "aus dem Bund Stroh fitzen könnten" für > > alte und unwissende Schreiber hier übersetzen? Aber gern doch: Das bedeutet, ein Problem pragmatisch und mit minimalem Aufwand zu lösen. Aber aber! Für 'alte' Shcreiber sollte das doch nicht nötig sein?! > > Danke!
Thomas U. schrieb: > Ich versuche mich manchmal in die Denke der "cancel culture" > reinzufitzen. Fällt aber seeehr schwer... > Menschen mit eher praktischer 'Denke' sind deren Totfeinde. Es macht zwar keinen Sinn einem Dollbohrer* das Leben zu erklären, aber ihn einfach im Forum austoben lassen, ergibt auch keinen Sinn. Das Alter eines Menschen ändert sich, aber die Dummheit bleibt so manchem erhalten bis in den Tod. *Dollbohrer hieß früher ein Werkzeug, das beim Dächer-Bau benötigt wurde. Heute steht es vor allem für Menschen, die offensichtlich schwer einen an der Waffel haben.
Zum Topic: "Als Autos noch keine Blinker hatten".....wurden diese Winker auch benutzt, auch anschließend die Blinker noch. Doch heutzutage? War gerade mit meiner Horex unterwegs und musste (mal wieder) feststellen, daß Blinken (Fahrtrichtungsanzeige), nur etwas für die Schwachen, die Kleinen, die Gesetzestreuen ist. Alle Starken, oder die, die sich dafür halten, die Großen, die Fetten, blinken nicht. Blinken ist ein Zeichen von Schwäche. Also, wozu haben die fetten Autos überhaupt noch Blinker? Achso, ja, wer steigt denn bei Gelb an der Ampel schon in die Bremsen? nur Schwächlinge. 3 bis 4 Sekunden rot ist so gut wie grün. Die Deutschen sollten ihre Toleranzgrenze deutlich höher setzen. Was sie (wir) mal gelernt haben, ist obsolete.
Grüßt euch Ich kenne die Winker auch noch an den DKW den meine Eltern damals hatten. Ich habe die Winker nie in Betrieb gesehen denn laut Vater waren sie abgeklemmt geworden als sie durch Blinker die anscheinend nachträglich an den Kotflügeln montiert waren ersetzt wurden. Als Kleinkind was ich zu dem Zeitpunkt war machte es Spaß die Winker mit den Fingernägeln heraus zuklappen. Soweit ich sehen konnte befand sie dahinter eine große Magnetspule aber da kann ich mich auch täuschen. Gruß Uri
Ernst P. schrieb: > Grüßt euch > Ich kenne die Winker auch noch an den DKW den meine Eltern damals > hatten. Ich habe die Winker nie in Betrieb gesehen denn laut Vater waren > sie abgeklemmt geworden als sie durch Blinker die anscheinend > nachträglich an den Kotflügeln montiert waren ersetzt wurden. Als > Kleinkind was ich zu dem Zeitpunkt war machte es Spaß die Winker mit den > Fingernägeln heraus zuklappen. Soweit ich sehen konnte befand sie > dahinter eine große Magnetspule aber da kann ich mich auch täuschen. > Gruß Uri Richtig beobachtet! Diese Spule wird 'bestromt' und zieht dabei einen Eisenkern in sich rein. Über ein Gelenk wird dabei der Winker ausgeklappt. Nachts waren diese sogar beleuchtet!
Ernst P. schrieb: > Soweit ich sehen konnte befand sie > dahinter eine große Magnetspule aber da kann ich mich auch täuschen. Der Winker heißt Winker, weil er gewinkt hat, d.h. Winken ist eine Auf- und Abbewegung des Armes. Nicht alle haben wirklich gewinkt, die meisten sind nur ausgeklappt, aber es gab auch (frühere) Versionen die tatsächlich gewinkt haben. Zu dieser Zeit wurde die Bordelektrik meist mit nur 6V versorgt. Mein Cremeschnittchen hatte, sowie mein Nachfolgerauto, ein Renault Dauphine, eine 6V-Batterie. Die dadurch höheren Ströme wurden seinerzeit sehr behindert durch Korrosion, welche schon in jungen Jahren eines Autos, hauptsächlich französischer Herkunft, der doch sehr simplen Bordelektrik sehr zusetzte. So kam es vor, daß beim Setzen des Winkers nur das Licht anging, oder beim Bremsen der Winker ausklappte. Eine korrodierte gemeinsame Masseverbindung sorgte so für allerhand "lustige" Zustände.
Phasenschieber S. schrieb: > Eine korrodierte gemeinsame Masseverbindung sorgte so für allerhand > "lustige" Zustände. Das hat sich bei Renault auch bis heute nicht geändert. In meiner Lehrzeit Anfang der 80er hatte Renault schon lange Probleme mit Masseschluß in den Rückleuchten. Heute immer noch bei manchen Renault zu entdecken. Wenn der Blinker gesetzt wird , wird die ganze Rückleuchte im Takt dunkler.
Gibts bestimmt mit Heinz Ehrhard Piefke einen Film! Und Trude Herr! Sehenswert!
Jörg P. R. schrieb: > Das hat sich bei Renault auch bis heute nicht geändert. In meiner > Lehrzeit Anfang der 80er hatte Renault schon lange Probleme mit > Masseschluß in den Rückleuchten. Heute immer noch bei manchen Renault zu > entdecken. Wenn der Blinker gesetzt wird , wird die ganze Rückleuchte im > Takt dunkler. Ja, aber nichtnur Renault hatte diese Probleme, davon waren so ziemlich alle französischen Autos, auch neueren Datums, betroffen. Meine Tochter hatte einen Citroen Picasso, wenn die den Blinker setzte, ging das Radio aus und, man glaubt es kaum, wenn der linke Blinker gesetzt wurde, ging der rechte an und vice versa. Konnte man dadurch beheben, daß man kurz die Batterie ab- und wieder angeklemmt hat, dann ging es wieder eine Weile. Noch kurz zur 6V-Batteriespannung: Weil die Ströme so hoch waren und rostiges Metall so schlecht leitete, hatten seinerzeit die franz.-Autos noch eine Kurbel an Bord mit welcher man den Motor händisch ankurbeln konnte. Ein Loch mitten durch die Stoßstange führte direkt zur Kurbelwelle des Motors. Nochmal zum Winker: eine Schnur von innen an selbigen konnte die Elektrik ersetzen, musste man nur dran ziehen 🤣
Phasenschieber S. schrieb: >> Masseschluß in den Rückleuchten. Heute immer noch bei manchen Renault zu >> entdecken. Wenn der Blinker gesetzt wird , wird die ganze Rückleuchte im >> Takt dunkler. > > Ja, aber nichtnur Renault hatte diese Probleme, davon waren so ziemlich > alle französischen Autos, auch neueren Datums, betroffen. Phasenschieber S. schrieb: > Citroen Picasso, wenn die den Blinker setzte, > ging das Radio aus und, man glaubt es kaum, wenn der linke Blinker > gesetzt wurde, ging der rechte an und vice versa. Phasenschieber S. schrieb: > Konnte man dadurch beheben, daß man kurz die Batterie ab- und wieder > angeklemmt Du kannst einen Masseschluss durch "abklemmen und anklemmen" der Batterie beheben? Respekt. Phasenschieber S. schrieb: > hatten seinerzeit die franz.-Autos > noch eine Kurbel an Bord mit welcher man den Motor händisch ankurbeln > konnte. Der letzte Grossserienfranzose damit war der 2CV. Phasenschieber S. schrieb: > Ein Loch mitten durch die Stoßstange Nein.
Phasenschieber S. schrieb: > Der Winker heißt Winker, weil er gewinkt hat, d.h. Winken ist eine Auf- > und Abbewegung des Armes. > Nicht alle haben wirklich gewinkt, die meisten sind nur ausgeklappt, > aber es gab auch (frühere) Versionen die tatsächlich gewinkt haben. Mit einen stromhungrigen Magneten und einer Feder. Winken dürfte nach dem Prinzip des Wagnerschen Hammers funktioniert haben. > Zu dieser Zeit wurde die Bordelektrik meist mit nur 6V versorgt. > [..] > Die dadurch höheren Ströme wurden seinerzeit sehr behindert durch > Korrosion, > [..] > Eine korrodierte gemeinsame Masseverbindung sorgte so für allerhand > "lustige" Zustände. Leider nicht nur damals, windige Masseverbindungen gab es auch in 12V-Anlagen zur Genüge. Wenn ich an meine Motorräder denke: Suzuki hat es Anfang der 80er begriffen und zu allen Leuchten die Minusleitung mitgeführt!
Manfred schrieb: > Mit einen stromhungrigen Magneten und einer Feder. Winken dürfte nach > dem Prinzip des Wagnerschen Hammers funktioniert haben. Kann sein, wie genau das funktionierte, weiß ich nicht, hat mich damals kaum interessiert. Zu dieser Zeit habe ich mich mehr für Röhrenverstärker interessiert. :-) Wenn ich mich richtig erinnere, kenne ich das Winken, also Auf- und Abbewegung des Armes, auch von den großen Bussen. Da habe ich noch so bestimmte Bilder im Kopf, ist halt schon lange her :-) someone schrieb: > Phasenschieber S. schrieb: >> Ein Loch mitten durch die Stoßstange > > Nein. Du hast einfach keine Ahnung! Mein Cremeschnittchen hatte ein Loch mitten durch die Stoßstange straight away zur Kurbelwelle des Motors. Das war im Winter mein morgendliches Training. https://www.franzose.de/de/Renault/Alle/Spezialwerkzeuge-fuer-KFZ/ANR82468/
Phasenschieber S. schrieb: > Kann sein, wie genau das funktionierte, weiß ich nicht, hat mich damals > kaum interessiert. Zu dieser Zeit habe ich mich mehr für > Röhrenverstärker interessiert. :-) > > Wenn ich mich richtig erinnere, kenne ich das Winken, also Auf- und > Abbewegung des Armes, auch von den großen Bussen. Da habe ich noch so > bestimmte Bilder im Kopf, ist halt schon lange her :-) Mann, mußt du alt sein. Da hatte ich die Zeit mit Röhren noch vor mir. Beim Büssing-Bus war das sehr fließend. Eher nach dem Scheibenwischer-Prinzip.
Phasenschieber S. schrieb: >> Phasenschieber S. schrieb: >>> Ein Loch mitten durch die Stoßstange >> >> Nein. > > Du hast einfach keine Ahnung! Das Loch in der Stoßstange hatte der Renault R4 (in späteren Ausführungen hinter dem Nummernschild versteckt). Und nicht der Citroen 2CV. Dort musste man die Motorhaube öffnen um die Kurbel anzusetzen.
Bernd schrieb: > So funktionieren Pendel-Winker Columbus: > https://www.youtube.com/watch?v=Y4ueisyr3dw&t=9s Yep, genau so habe ich das in Erinnerung. Lothar K. schrieb: > Und nicht der Citroen 2CV. Wo habe ich etwas vom Citroen 2CV geschrieben? Lerne erstmal lesen! Hier mal ein paar Bilder von meinem Cremeschnittchen. Im Bild 8 of 10 ist die Kurbel zu sehen und in Bild 10 of 10 sieht man das Loch mittig in der Stoßstange. https://www.classicon.de/presentations/1962-renault-4cv-cremeschnittchen/
Lothar K. schrieb: > Das Loch in der Stoßstange hatte der Renault R4 (in späteren > Ausführungen hinter dem Nummernschild versteckt). Bei Peugeot war das,auch so. Die Kurbel hatte man ohnehin dabei, da sie zum Wagenheber gehörte.
someone schrieb: > Phasenschieber S. schrieb: >> hatten seinerzeit die franz.-Autos >> noch eine Kurbel an Bord mit welcher man den Motor händisch ankurbeln >> konnte. > > Der letzte Grossserienfranzose damit war der 2CV. Nö, der GS konnte auch angekurbelt werden, es mangelte aber meist an der Kraft.
Pippo schrieb: > Kutscher waren auch immer kräftig. :—) "Ich glaube an das Pferd, das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung."
H. H. schrieb: > Pippo schrieb: > >> Kutscher waren auch immer kräftig. :—) > > "Ich glaube an das Pferd, das Automobil ist eine vorübergehende > Erscheinung." Und dabei war der gute Mann genau so technik-begeistert wie sein Bruder.
Mich würde ja mal die Mechanik interessieren. Hat jemand eine (alte) Zeichnung davon?
ich bin Baujahr 1942, mein DKW Zweizylinder Zweitakter Baujahr 1938 mit H-Kennzeichen hat sowohl die originalen Winker von damals als auch zeitgemässe Blinker. Warnblinanlage ist sowieso Vorschrift. Habe ihn jetzt vor ein paar Wochen verkauft. Natürlich sind die Winker voll funktionsfähig. Die Birnchen blinken synchron mit den - nachträglich angebauten - Blinkern. Meinem TÜV-Menschen hat das immer sehr gefallen. Zuschauern bei Oldtimertreffen natürlich auch. Auch mein erster VW-Brezelkäfer hatte noch Winker. Die haben wir damals ausgebaut und es gab einen Blinker-Umbausatz, der in den Schacht des Winkers passte. Heute sind funktionierende Winker rar und sauteuer. Bei PKW wurden sie nur ausgeklappt, bei LKW und Bussen machten sie eine Auf- und Abbewegung. Rudi
someone schrieb: > Phasenschieber S. schrieb: >> Ein Loch mitten durch die Stoßstange > > Nein. Stimmt schon: https://www.youtube.com/watch?v=lDd50Uk4bv4 Allerdings 4CV, kein 2CV.
Thomas F. schrieb: > Allerdings 4CV, kein 2CV. Von 2CV war auch nie die Rede! Ich hatte von Anfang an von meinem Cremeschnittchen berichtet. Den 2CV hat nur dieser Klugscheißer in den Raum geworfen. ...und Dank für das Video, da kommen Erinnerungen hoch 😍
na ja, das Thema waren ja die Winker Und nicht welches Auto man mittels Handkurbel anlassen konnte.
Phasenschieber S. schrieb: > Ich hatte von Anfang an von meinem Cremeschnittchen berichtet. Nein, du hattest von "franz.-Autos" geschrieben: Phasenschieber S. schrieb: > hatten seinerzeit die franz.-Autos > noch eine Kurbel an Bord mit welcher man den Motor händisch ankurbeln > konnte. Deine "Chremeschnittchen" Geschichten kamen danach. Magst du uns noch deine geniale Loesung des Masseproblems weiter eroertern? someone schrieb: > Phasenschieber S. schrieb: >> Konnte man dadurch beheben, daß man kurz die Batterie ab- und wieder >> angeklemmt > > Du kannst einen Masseschluss durch "abklemmen und anklemmen" der > Batterie beheben? Oder bleibt der einzige halbwegs themenbezogene Beitrag von dir die allgemeine Blinkfaulheit? Phasenschieber S. schrieb: > Alle Starken, oder die, die sich dafür halten, die Großen, die Fetten, > blinken nicht. > Blinken ist ein Zeichen von Schwäche.
someone schrieb:
.....
such dir einen anderen Sandkasten zum Spielen, es dauert eben seine Zeit
erwachsen zu werden.
Phasenschieber S. schrieb: > such dir einen anderen Sandkasten zum Spielen, es dauert eben seine Zeit > erwachsen zu werden. Beantworte doch einfach meine Frage. Vielleicht kann ich und andere noch etwas lernen. someone schrieb: > someone schrieb: >> Phasenschieber S. schrieb: >>> Konnte man dadurch beheben, daß man kurz die Batterie ab- und wieder >>> angeklemmt >> >> Du kannst einen Masseschluss durch "abklemmen und anklemmen" der >> Batterie beheben? Aber was will man von einem Dauerposter der erst nach dem vierten oder fuenften "Beitrag" ueberhaupt in die Naehe des Themas kommt auch erwarten.
Christian S. schrieb: > Weil Winker der heutige normale Autofahrer gar > nicht mehr kennt und nicht weiß, was die Dinger sollen heutige Autofahrer kennen noch nicht mal Blinker und deren Funktion
Joachim B. schrieb: > heutige Autofahrer kennen noch nicht mal Blinker und deren Funktion Der naechste Dauerschreiber. Gratulation zum Beitrag 23127! Deine Erkenntnis wurde ja ueberhaupt noch nicht betrachtet...
someone schrieb: > Beantworte doch einfach meine Frage. Vielleicht kann ich und andere noch > etwas lernen. Du versuchst jetzt krampfhaft von dem von dir verzapften Bullshit abzulenken auf einen anderen Sachverhalt. Aber auch diesen Zahn kann ich dir ziehen: Durch diese fehlerhaften Masseverbindungen der Elektrik bei franz. Modellen, zeigten nichtnur Lampen kuriose Verhaltensweisen, sondern auch die mittlerweile verbauten Steuergeräte, denn deren Programmierung kam völlig durcheinander, was man nur mit einem Reset wieder beheben konnte. Aber dir wurde ja jetzt genug dummes Geschwätz nachgewiesen, womit du dich selbst völlig disqualifiziert hast. Es gibt keine weiteren Einlassungen meinerseits mehr auf dein Geschwalle.
Michael M. schrieb: > In der heutigen Zeit eh belanglos, da viele die Abbiegen wollen nicht > Blinken! Wenn man sich mal wieder sehr nutzlos fühlt, muss man einfach nur daran denken, dass es tatsächlich jemanden gibt, der Blinker an BMWs montiert.
Phasenschieber S. schrieb: > Bullshit > abzulenken auf einen anderen Sachverhalt. Richtig. Und zwar auf deinen OT Bullshit. Die "Kernaussage" deiner "Beitraege" ist folgende: - Ich habe eine Horex - Ich hatte mal ein "Chremeschnittchen" - Alle Franzosen haben Masseprobleme. Durch Abklemmen der Batterie koennen diese beseitigt werden - Die Leute sind zu faul zum blinken Phasenschieber S. schrieb: > genug dummes Geschwätz nachgewiesen Welches? Ich war und bin der Meinung das der 2CV der letzte Grossserienfranzose mit Kurbelanlasser war. Die Ente wurde bis 90 gebaut... Damit liege ich aber evtl. falsch. Was noch? Phasenschieber S. schrieb: > Es gibt keine weiteren Einlassungen meinerseits mehr auf dein > Geschwalle. Schade. So wird es nichts mit der fuenstelligen Beitragszahl.
Cyblord -. schrieb: > Wenn man sich mal wieder sehr nutzlos fühlt, muss man einfach nur daran > denken, dass es tatsächlich jemanden gibt, der Blinker an BMWs montiert. Sogar rechts!
Cyblord -. schrieb: > Wenn man sich mal wieder sehr nutzlos fühlt, muss man einfach nur daran > denken, dass es tatsächlich jemanden gibt, der Blinker an BMWs montiert. Sehe ich auch als völlig überflüssig an. Erstens blinken die sowieso nicht und zweitens sind die mittlerweile so geschrumpft, daß man sie kaum mehr sieht. Also gibt es Einsparpotential. Na gut, mit meiner Horex fahre ich dann unbeeindruckt rechts oder links daran vorbei, was oftmals mit einer Schimpftirade aus der Nobelkarosse quittiert wird, was ich aber freundlich mit einem Zuwinken eines Fingers beantworte. Damit wären wir wieder beim Winker 😎
Phasenschieber S. schrieb: > Schimpftirade aus der Nobelkarosse Welche "Nobelkarosse"? Du meinst nicht wirklich BMW?
Rainer Z. schrieb: > Phasenschieber S. schrieb: > >> Schimpftirade aus der Nobelkarosse > > Welche "Nobelkarosse"? Du meinst nicht wirklich BMW? Isetta!
Rainer Z. schrieb: > Welche "Nobelkarosse"? Du meinst nicht wirklich BMW? Ich habe keine bestimmte Automarke genannt/gemeint. Das betrifft sicher nichtnur BMW; Porsche, Audi und Mercedes, halt alle "Breitärsche" sind davon betroffen. Die Insassen sind da oftmals weniger nobel, manchmal sogar diametral zum (vermeintlichen) Image, bezw. dem Kaufpreis des Autos, sieht/merkt man am Benehmen der Insassen. Ichselbst halte es da eher/lieber mit Understatement und freue mich, wenn ich am Eiscafè vorbei fahre, daß alle Girls nur nach meiner Horex gucken und der Typ mit dem Porscheschlüssel ignoriert wird 😎 Percy N. schrieb: > Isetta! Gratulation! der Einfall hätte von mir kommen sollen 😍
Percy N. schrieb: >> Welche "Nobelkarosse"? Du meinst nicht wirklich BMW? > Isetta! Perfekt gekontert! Gratulation.
Rainer Z. schrieb: > Percy N. schrieb: >>> Welche "Nobelkarosse"? Du meinst nicht wirklich BMW? >> Isetta! muss eine Nobelkarosse sein, mindestens jetzt doppelt so teuer wie meins
Joachim B. schrieb: > muss eine Nobelkarosse sein, mindestens jetzt doppelt so teuer wie meins Yep, aktueller Gebrauchtwagenpreis: https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=353705592&cn=DE&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelDescription=isetta&pageNumber=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=creationTime&sortOption.sortOrder=DESCENDING&fnai=prev&searchId=68ff2bc5-259e-7e3f-2d35-fe3b76cd12b0&ref=srp Wird eventuell angesichts der Energiekrise nochmal aufgelegt, ebenso der Messerschmitt Kabinenroller, welcher bereits eine Renaissance erlebt: https://www.electrive.net/2021/04/21/neuauflage-messerschmitt-kabinenrollers-mit-e-antrieb/
Phasenschieber S. schrieb: > Erstens blinken die sowieso > nicht und zweitens sind die mittlerweile so geschrumpft, daß man sie > kaum mehr sieht. Bei einigen VW-Modellen kommt mir die Frage, welcher Idiot deren lichttechnische Zulassung unterschrieben hat: Briefmarkengroßes Blinkerfenster, was vom Bremslicht überstrahlt wird. Die Tage hatte ich einen Koreaner / Japaner (??) vor mir, der genau das Gegenteil war: Richtig anständig große Blinker am Heck, und er hat die sogar benutzt. Jetzt die Runde zum Oldtimer: Die hatten 6 Volt Anlagen und die StVZO fordert 21 Watt, die auch noch vorne / hinten synchron laufen. Das sind warm bescheidene 7 Ampere, wo man zugucken kann, wie die Birnchen langsam heller werden, bevor der Blinkgeber sie wieder trennt.
Manfred schrieb: > Jetzt die Runde zum Oldtimer: Die hatten 6 Volt Anlagen und die StVZO > fordert 21 Watt, Ich glaube mich zu erinnern, dass es beim Trabi mit 6V 18W (?) Birnen waren. Eigentlich auch mit dem Hintergrund, dass so ein Birnchen mit geringerer Spannung eine höhere Lichtausbeute hat.
michael_ schrieb: > Eigentlich auch mit dem Hintergrund, dass so ein Birnchen mit geringerer > Spannung eine höhere Lichtausbeute hat. Ist das DDR-Physik?
Manfred schrieb: > Jetzt die Runde zum Oldtimer: Die hatten 6 Volt Anlagen und die StVZO > fordert 21 Watt, die auch noch vorne / hinten synchron laufen. Das sind > warm bescheidene 7 Ampere, wo man zugucken kann, wie die Birnchen > langsam heller werden, bevor der Blinkgeber sie wieder trennt. Sollte man noch den seriellen Widerstand, so quasi als Variable, einer rostigen Masseverbindung hinzu rechnen. Dann sah man bei manchen Autos nurnoch ein Glimmen, wenn überhaupt. Da mit dem Blinken meist auch gleichzeitig gebremst wurde, gab es meist ein Lichtspiel. Manfred schrieb: > Bei einigen VW-Modellen kommt mir die Frage, welcher Idiot deren > lichttechnische Zulassung unterschrieben hat: Briefmarkengroßes > Blinkerfenster, was vom Bremslicht überstrahlt wird. In Deutschland werden solche Konstruktionen von der Industrie bestimmt, Behörden nicken das nur ab.
Cyblord -. schrieb: > michael_ schrieb: >> Eigentlich auch mit dem Hintergrund, dass so ein Birnchen mit geringerer >> Spannung eine höhere Lichtausbeute hat. > > Ist das DDR-Physik? Nein. Du hast eine Bildungslücke. Stichwort Projektionslampen.
michael_ schrieb: > Du hast eine Bildungslücke. > Stichwort Projektionslampen. Magst Du vielleicht in Überlegungen eintreten, ob Du es für möglich halten könntest, dass man bei Projektionslampen eine möglichst kurze Glühwendel anstrebt, um dem Ideal der punktförmigen Lichtquelle möglichst nahe zu kommen?
Ist mir alles bekannt. Aber ich möchte eigentlich nicht, das anderen fertig vorgekaut vor die Füße zu werfen. Es wird bei niedriger Spannung eine höhere Farbtemperatur erreicht. Damit eine gestiegene Lichtausbeute. Das ist ja auch das Prinzip der Niedervolt Halogen. Die im Wirkungsgrad besser als Hochvolt Halogen sind.
michael_ schrieb: > Du hast eine Bildungslücke. Könnte natürlich sein...wenn das nicht völlig unmöglich wäre!
Ich finde es zeitweise extrem irritierend wenn sich LKW "danke sagen"
Irritierend und geradezu verstörend finde ich, was täglich auf deutschen Straßen so los ist. Vor allem, wenn man mal eine Weile in Kanada mit dem Auto unterwegs war, weiß man, daß es auch vernünftig geht.
Blinker schrieb: > Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Irgendwie musste man eben die > geplante Fahrtrichtung anzeigen. Deshalb hat man sich eben überlegt, wie > man den anderen Verkehrsteilnehmern mitteilen kann, was man vor hat. Der > Winker ist aus dem Handzeichen hervorgegangen und war mechanisch relativ > einfach zu fertigen. Ein Blinkrelais war da schon sehr viel schwieriger. > Man hat aber relativ schnell erkannt, dass ein Winker im Gegensatz zum > Blinker ausschließlich Nachteile hat. Wenn man links hinter dem Fahrzeug > war, konnte man den rechten Winker schon nicht mehr sehen, von der > anderen Seite das gleiche. Dazu mechanischer Verschleiß, Kabelbrüche, > Beschädigung dieses "Auswuchses", gefährliche Unfälle mit Fußgängern etc > pp. Es gibt nicht einen einzigen rationalen Grund auf der Welt, einen > Winker zu benutzen oder zu reaktivieren. Wegen den vielen Blinkmuffeln müsste das System Automatisiert werden. Da müsste je nach Winkelstellung des Lenkrades der Blinker Zwangs eingeschaltet werden.
Michael M. schrieb: > Blinker schrieb: >> Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Irgendwie musste man eben die >> geplante Fahrtrichtung anzeigen. Deshalb hat man sich eben überlegt, wie >> man den anderen Verkehrsteilnehmern mitteilen kann, was man vor hat. Der >> Winker ist aus dem Handzeichen hervorgegangen und war mechanisch relativ >> einfach zu fertigen. Ein Blinkrelais war da schon sehr viel schwieriger. >> Man hat aber relativ schnell erkannt, dass ein Winker im Gegensatz zum >> Blinker ausschließlich Nachteile hat. Wenn man links hinter dem Fahrzeug >> war, konnte man den rechten Winker schon nicht mehr sehen, von der >> anderen Seite das gleiche. Dazu mechanischer Verschleiß, Kabelbrüche, >> Beschädigung dieses "Auswuchses", gefährliche Unfälle mit Fußgängern etc >> pp. Es gibt nicht einen einzigen rationalen Grund auf der Welt, einen >> Winker zu benutzen oder zu reaktivieren. > > Wegen den vielen Blinkmuffeln müsste das System Automatisiert werden. > Da müsste je nach Winkelstellung des Lenkrades der Blinker Zwangs > eingeschaltet werden. Wie soll das umgesetzt werden? Du musst deinem Hinter-(m/w/d) ausreichend lange BEVOR du die Fahrspur wechselst oder abbiegen möchtest, dieses anzeigen! Dein Lenkrad ahnt deine Gedanken und Pläne? Zu kurz und zu spät geblinkt, ist wie nicht geblinkt... Da kann Niemand mehr reagieren! Anderes Beispiel: du weichst einem der sehr wenigen Löchern in der Straße aus, bleibst aber in deiner Fahrspur. Dabei musst du lenken. Wie reagiert dabei DEIN System?
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Thomas U. schrieb: > Wie soll das umgesetzt werden? > Du musst deinem Hinter-(m/w/d) ausreichend lange BEVOR du die Fahrspur > wechselst oder abbiegen möchtest, dieses anzeigen! > Dein Lenkrad ahnt deine Gedanken und Pläne? > Zu kurz und zu spät geblinkt, ist wie nicht geblinkt... Da kann Niemand > mehr reagieren! Das muss dann andersherum gelöst werden: Ohne Blinken kein Lenkradeinschlag von mehr als 10° möglich! ;)
Der echte und einzig wahre Schlaumeier schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Wie soll das umgesetzt werden? >> Du musst deinem Hinter-(m/w/d) ausreichend lange BEVOR du die Fahrspur >> wechselst oder abbiegen möchtest, dieses anzeigen! >> Dein Lenkrad ahnt deine Gedanken und Pläne? >> Zu kurz und zu spät geblinkt, ist wie nicht geblinkt... Da kann Niemand >> mehr reagieren! > > Das muss dann andersherum gelöst werden: Ohne Blinken kein > Lenkradeinschlag von mehr als 10° möglich! ;) Du müsstest also auch beim Ausweichen einem der sehr wenigen Schlaglöchern blinken, auch, wenn du dabei in deiner Fahrspur bleibst? Da du bei Gefahr meist keine Zeit für derartige 'Späße' hast, müsstest du den Fußgänger, besser noch, 'das Kind', umnieten? Obwohl... das liese sich bestimmt durch ein (Zwangs-)Implantat lösen, das deine gesamten Gedanken im Voraus erkennt und auswertet... Brrrr!!! 😡
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Der echte und einzig wahre Schlaumeier schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Wie soll das umgesetzt werden? >> Du musst deinem Hinter-(m/w/d) ausreichend lange BEVOR du die Fahrspur >> wechselst oder abbiegen möchtest, dieses anzeigen! >> Dein Lenkrad ahnt deine Gedanken und Pläne? >> Zu kurz und zu spät geblinkt, ist wie nicht geblinkt... Da kann Niemand >> mehr reagieren! > > Das muss dann andersherum gelöst werden: Ohne Blinken kein > Lenkradeinschlag von mehr als 10° möglich! ;) Kurvenfahrt auch nur mit Blinker? Einparken auf dem eigenen Grundstück? Naja... Blinken kostet wertvolle Energie! Denk dran!!!
Willi schrieb: > Vor allem, wenn man mal eine Weile in Kanada mit dem Auto unterwegs > war, weiß man, daß es auch vernünftig geht. Nur sind da die Strafen deutlich höher. Nicht so weichgespült wie in DE.
Nicht nur das. Wenn man dort mit einer Landkarte ratlos im Auto saß, die Leute hätten einem eher geholfen als zu hupen und wüst zu gestikulieren. Dort ist niemand so dicht hinter mir her gefahren, daß ich nicht mal mehr die Motorhaube seines Wagens im Rückspiegel sehen konnte.
Hier ist das auch nur ein kleiner Teil der Bevölkerung, aber die machen einfach was sie wollen.
Abdul K. schrieb: > Hier ist das auch nur ein kleiner Teil der Bevölkerung, aber die machen > einfach was sie wollen. Man könnte fast vermuten, dass 'die' gebraucht und toleriert werden, um den Rest gegenseitig aufzumischen....
Thomas U. schrieb: > Man könnte fast vermuten, dass 'die' gebraucht und toleriert werden, um > den Rest gegenseitig aufzumischen.... Für manche Fußball-"Fans" wäre das ein interessantes Konzept. " und Händel von der ersten Sorte!" Goethe, Faust I
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Percy N. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Man könnte fast vermuten, dass 'die' gebraucht und toleriert werden, um >> den Rest gegenseitig aufzumischen.... > > Für manche Fußball-"Fans" wäre das ein interessantes Konzept. 'Fan' ist für diese Rabauken eine eher unpassende Bezeichnung! > > " und Händel von der ersten Sorte!" > > Goethe, Faust I Am Ende hat der 'Verlierer' den ihn adelnden Schmiss?
Thomas U. schrieb: > Fan' ist für diese Rabauken eine eher unpassende Bezeichnung! Dann schreib es halt in Anführungszeichen ... Thomas U. schrieb: > Am Ende hat der 'Verlierer' den ihn adelnden Schmiss? In der vom Geheimrat beschrienen Gruppe war das wohl nicht Hauptziel der Aktion.
Percy N. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Fan' ist für diese Rabauken eine eher unpassende Bezeichnung! > > Dann schreib es halt in Anführungszeichen ... Brille beschlagen? " 'Fan' ist für diese Rabauken eine eher unpassende Bezeichnung!" > > Thomas U. schrieb: >> Am Ende hat der 'Verlierer' den ihn adelnden Schmiss? > > In der vom Geheimrat beschrienen Gruppe war das wohl nicht Hauptziel der > Aktion.
Thomas U. schrieb: > Wie soll das umgesetzt werden? > Du musst deinem Hinter-(m/w/d) ausreichend lange BEVOR du die Fahrspur > wechselst oder abbiegen möchtest, dieses anzeigen! > Dein Lenkrad ahnt deine Gedanken und Pläne? das Lenkrad nicht, aber das Navi, wenn du danach fährst. Damit lässt sich der Blinker automatisieren. Fährst du nicht nach Navi, kann es zumindest im Nachhinein feststellen, ob du korrekt geblinkt hast. Ein Zähler im Cockpit zeigt dir deine Fehler an und nach 10 Fehlern macht dein Auto 1 Stunde Zwangspause. Ab 8 auf dem Zähler wird fast jeder korrekt blinken. In China sind sie uns mit ihrem Punktsystem schon weit voraus, da wird korrektes Blinken bestimmt auch bewertet.
Der echte und einzig wahre Schlaumeier schrieb: > Das muss dann andersherum gelöst werden: Ohne Blinken kein > Lenkradeinschlag von mehr als 10° möglich! ;) Ich versuche mir gerade mal vorzustellen, wie das wohl auf kurven- reichen Passstrassen funktioniert.
Harald W. schrieb: > Der echte und einzig wahre Schlaumeier schrieb: > >> Das muss dann andersherum gelöst werden: Ohne Blinken kein >> Lenkradeinschlag von mehr als 10° möglich! ;) > > Ich versuche mir gerade mal vorzustellen, wie das wohl auf kurven- > reichen Passstrassen funktioniert. Dann musst Du eben vor jeder Kurve blinken, wenn Du nicht in den Abgrund fahren willst.
Harald W. schrieb: > Der echte und einzig wahre Schlaumeier schrieb: > >> Das muss dann andersherum gelöst werden: Ohne Blinken kein >> Lenkradeinschlag von mehr als 10° möglich! ;) > > Ich versuche mir gerade mal vorzustellen, wie das wohl auf kurven- > reichen Passstrassen funktioniert. Zudem es hier Blödlinge gibt, die nicht Autofahren aber trotzdem Senf ablassen wollen. Es gibt genug Situationen, wo man geradeaus fährt, und trotzdem den Blinker setzt.
michael_ schrieb: > Es gibt genug Situationen, wo man geradeaus fährt, und trotzdem den > Blinker setzt. Nein! Der Blinker ist ein Fahrtrichtungsanzeiger und wenn die Fahrtrichtung nicht geändert wird, braucht es auch keinen Blinker. Wenn du auf abknickende Vorfahrt anspielst, dann musst du blinken wenn du abknickst, nicht wenn du geradeaus fährst! Merk` dir das! Besser, du nimmst nochmal ein paar Fahrstunden in der Fahrschule!
Phasenschieber S. schrieb: > michael_ schrieb: >> Es gibt genug Situationen, wo man geradeaus fährt, und trotzdem den >> Blinker setzt. > > Nein! was ist mit anzeigen: "ich kann überholt werden" rechts blinken "du solltest nicht überholen" links blinken Kenne ich von LKW, Trecker, und Gespannen
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Joachim B. schrieb: > was ist mit anzeigen: > "ich kann überholt werden" rechts blinken > "du solltest nicht überholen" links blinken Darauf würde ich mich nie im Leben verlassen! Das hat so viel Bedeutung wie ein freundliches Winken.
Joachim B. schrieb: > was ist mit anzeigen: > "ich kann überholt werden" rechts blinken > "du solltest nicht überholen" links blinken nicht zu vergessen: "ich will überholen" in Verbindung mit Lichthupe und dichtem Auffahren
nerd schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Wie soll das umgesetzt werden? >> Du musst deinem Hinter-(m/w/d) ausreichend lange BEVOR du die Fahrspur >> wechselst oder abbiegen möchtest, dieses anzeigen! >> Dein Lenkrad ahnt deine Gedanken und Pläne? > > das Lenkrad nicht, aber das Navi, wenn du danach fährst. Damit lässt > sich der Blinker automatisieren. Fährst du nicht nach Navi, kann es > zumindest im Nachhinein feststellen, ob du korrekt geblinkt hast. Also Zwangsnavi mit Onlineerlaubnis für die geplante Fahrt? > Ein Zähler im Cockpit zeigt dir deine Fehler an und nach 10 Fehlern > macht dein Auto 1 Stunde Zwangspause. > Ab 8 auf dem Zähler wird fast jeder korrekt blinken. > In China sind sie uns mit ihrem Punktsystem schon weit voraus, da wird > korrektes Blinken bestimmt auch bewertet. Du gierst also nach social credit score entsprechend chinesischem Vorbild? Meine Glaskugel sagt, es dauert nicht mehr lange, bis dein Wunsch in Erfüllung gehen könnte. Hoffentlich bist dabei auf der GUTEN SEITE!
Joachim B. schrieb: > was ist mit anzeigen: > "ich kann überholt werden" rechts blinken > "du solltest nicht überholen" links blinken Ich kenne nur "links blinken" als "du darfst überholen". Trotzdem würde es mich nur verwirren: -blinkt rechts: biegt demnächst rechts ab - überholen unnötig. -blinkt links: will links ausscheren überholen Fahrsctreifen wechseln - überholen unterlassen! Also, wenn der Vordermann blinkt, unterlasse ich alle Überholversuche!
Peter N. schrieb: > Also, wenn der Vordermann blinkt, unterlasse ich alle Überholversuche! Ja korrekt. Ich verlasse mich bei sowas sicher nicht auf irgendwelche Pseudo-Regeln. Wenn ICH nicht sehe ob frei ist überhole ICH nicht. Bei manchen Leute scheint es einen extremen Trieb zum sofortigen Überholen zu geben. Ich kann quasi täglich beobachten wie Leute ihr Leben aufs Spiel setzen um einen LKW zu überholen, doppelt durchgezogene Linie inklusive, nur um dann 100m weiter hinter dem nächsten zu hängen. 1km weiter fahren sie dann von der Bundesstraße ab in den Ort. Da fragt man sich schon für: Für was?
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Cyblord -. schrieb: > Peter N. schrieb: >> Also, wenn der Vordermann blinkt, unterlasse ich alle Überholversuche! > > Ja korrekt. Ich verlasse mich bei sowas sicher nicht auf irgendwelche > Pseudo-Regeln. > Wenn ICH nicht sehe ob frei ist überhole ICH nicht. > > Bei manchen Leute scheint es einen extremen Trieb zum sofortigen > Überholen zu geben. Ich kann quasi täglich beobachten wie Leute ihr > Leben aufs Spiel setzen um einen LKW zu überholen, doppelt durchgezogene > Linie inklusive, nur um dann 100m weiter hinter dem nächsten zu hängen. > 1km weiter fahren sie dann von der Bundesstraße ab in den Ort. Da fragt > man sich schon für: Für was? Wenn die dabei ihren Spendeausweis bei sich tragen, ist doch alles Gut?
Thomas U. schrieb: > Brille beschlagen? > " Percy N. schrieb: > Für manche Fußball-"Fans" wäre das ein interessantes Konzept. Ich hoffe, dass,es Dir gut geht. Und sieh bitte von albernen Scherzen über Körperbehinderte ab!
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Percy N. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Brille beschlagen? >> " > > Percy N. schrieb: >> Für manche Fußball-"Fans" wäre das ein interessantes Konzept. > > Ich hoffe, dass,es Dir gut geht. > > Und sieh bitte von albernen Scherzen über Körperbehinderte ab! O.k. - der Kopf gehört natürlich zum Körper?!
Thomas U. schrieb: > Percy N. schrieb: > >> Thomas U. schrieb: >> >>> Brille beschlagen? >>> " >> >> Percy N. schrieb: >> >>> Für manche Fußball-"Fans" wäre das ein interessantes Konzept. >> >> Ich hoffe, dass,es Dir gut geht. >> Und sieh bitte von albernen Scherzen über Körperbehinderte ab! > > O.k. - der Kopf gehört natürlich zum Körper?! Ist Deiner eher unkörperlich? Geistwesen, immateriell? Völlig substanzlos?
Percy N. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Percy N. schrieb: >> >>> Thomas U. schrieb: >>> >>>> Brille beschlagen? >>>> " >>> >>> Percy N. schrieb: >>> >>>> Für manche Fußball-"Fans" wäre das ein interessantes Konzept. >>> >>> Ich hoffe, dass,es Dir gut geht. >>> Und sieh bitte von albernen Scherzen über Körperbehinderte ab! >> >> O.k. - der Kopf gehört natürlich zum Körper?! > > Ist Deiner eher unkörperlich? Geistwesen, immateriell? Völlig > substanzlos? Natürlich!: "Grudlich durchgecheckt Steht sie da Und wartet auf den Start Alles klar. Experten streiten sich Um ein paar Daten Die Crew hat dann noch Ein paar Fragen, doch Der Countdown lauft Effektavitat Bestimmt das Hendein Man verlabt sich blind Auf den andern Jeder weib genau Was von ihm abhangt, Jederist im Streb, Doch Major Tom Macht einen Scherz. Dann hebt er ab und! Vollig losgelost Van der Erde Schwebt das Raumschiff Vollig schwerelos Die Erdanziehungskraft Ist uberwunden Alles lauft perfekt Schon seit Stunden Wissenschaftliche Experimente, Doch was nutzen die Am Ende denkt Sich Major Tom Im Kontrollzentrum Da wird man panisch. Der Kurs der Kapsel der Stimmt ja gar nicht. Hallo Major Tom Konnen Sie horen Woll'n Sie das Projekt Denn so zerstoren, doch Er kann nichts horn Er schwebt weiter Vollif losgelost Von der Erde Schwebt das Raumschiff Vollig schwerelos Die Erde schimmert blau Sein letzter Funk kommit: Grubt mir meine Frau Und er verstummt Unten trauern noch Die Egoisten, Major Tom denkt sich Wenn die wubten, Mich fuhrt hier ein Licht Durch das All, Das kennt ihr noch nicht, Ich komme bald Mir wird kalt."
nerd schrieb: > "ich will überholen" in Verbindung mit Lichthupe und > dichtem Auffahren -------- Straßenverkehrs-Ordnung (StVO) § 5 Überholen (5) Außerhalb geschlossener Ortschaften darf das Überholen durch kurze Schall- oder Leuchtzeichen angekündigt werden. Wird mit Fernlicht geblinkt, dürfen entgegenkommende Fahrzeugführende nicht geblendet werden. --------
X. X. schrieb: > Gabs denn auch eine WarnWinkanlage??? Deren Funktion hätten die 6V samt Übergangswiderständen sicher verhindert...
Angehängte Dateien:
-
NSU.jpg
240 KB
Bin gerade wieder zurück, hatte mit meinem Schätzchen (Siehe Bild) einen Ausflug gemacht. Musste leider feststellen, daß die Zahl der A....löcher auf deutschen Straßen exponentiell steigt.
Percy N. schrieb: > Ist ja wirklich schnuckelig. Sind die Sättel von Denfeld? Nein, die sind nachgekauft. Ist leider nichtmehr alles original. Gerade Sitzbänke und Sättel unterliegen einem erhöhten Verschleiß.
Phasenschieber S. schrieb: > Musste leider feststellen, daß die Zahl der A....löcher auf deutschen > Straßen exponentiell steigt. Naja, das ist die natürliche Folge des hohen Verkehrsaufkommens. Wenn man Tagein, Tagaus in seiner Blechkiste hockt, im endlosen Stau steht, und vor Frust nur hupen kann wird man irgendwann aggressiv. Wenn dann auch noch Leute dazu kommen die nur aus Spaß auf der Straße sind und Platz wegnehmen... Ist das Gleiche in allen dicht besiedelten Gegenden.
Programmierer schrieb: > die nur aus Spaß auf der Straße sind und > Platz wegnehmen... Du Armer...und wenn ich mit meinem neuen SUV gefahren wäre, zum gleichen Zweck, dann hätte ich eine Daseinsberechtigung? Woher nimmst du dir die Arroganz anzunehmen, daß jemand der mit solch einem Gefährt unterwegs ist, nur zum Spaß auf der Straße ist?
X. X. schrieb: > Gabs denn auch eine WarnWinkanlage??? https://kinder.wdr.de/tv/die-sendung-mit-der-maus/av/video-sachgeschichte-winkemann-100.html
Phasenschieber S. schrieb: > Woher nimmst du dir die Arroganz anzunehmen, daß jemand der mit solch > einem Gefährt unterwegs ist, nur zum Spaß auf der Straße ist? Ja, eigentlich sollten alle Menschen in Ihren Wohnungen bleiben und diese nicht einfach nur so "zum Spass" verlassen. Schliesslich kann man auch im Fernseher sehen, was draussen so passiert...
Harald W. schrieb: > Ja, eigentlich sollten alle Menschen in Ihren Wohnungen bleiben und > diese nicht einfach nur so "zum Spass" verlassen. ...und anderen wertvollen Platz auf den Strassen wegnehmen.
Peter N. schrieb: > Ich kenne nur "links blinken" als "du darfst überholen". Wo fährst Du denn rum, Australien?
Peter N. schrieb: > Ich kenne nur "links blinken" als "du darfst überholen". So,so, wenn einer links blinkt, darfst du überholen....oh weh...
Harald W. schrieb: > Phasenschieber S. schrieb: > >> Woher nimmst du dir die Arroganz anzunehmen, daß jemand der mit solch >> einem Gefährt unterwegs ist, nur zum Spaß auf der Straße ist? > > Ja, eigentlich sollten alle Menschen in Ihren Wohnungen bleiben und > diese nicht einfach nur so "zum Spass" verlassen. Schliesslich kann > man auch im Fernseher sehen, was draussen so passiert... Schön formuliert, aber nicht ganz: Es ist auch erlaubt mit dem SUV "in die Natur" zu fahren, auf dem Acker eines lokalen Landwirts zu parken (zum Glück ist man ja geländegängig!) und dort 30min zu "wandern". Natürlich steht man auch dabei ständig im Stau, ist gestresst und wird aggressiv. Wer kann es verdenken? Und was soll man sonst machen? Peter N. schrieb: > Ich kenne nur "links blinken" als "du darfst überholen". Ich kenne das so: Links blinken = "bitte rechts überholen", Rechts blinken = "bitte links überholen", gar nicht blinken = "Bitte in der Gegenspur überholen".
Programmierer schrieb: > Ich kenne das so: Links blinken = "bitte rechts überholen", Rechts > blinken = "bitte links überholen", gar nicht blinken = "Bitte in der > Gegenspur überholen". Diese Regel gilt selbstverständlich nur an geraden Wochentagen innerhalb von Schaltjahren. Aber nicht an gesetzlichen Feiertagen.
PS: Wenn man geradeaus fahren will und sich dementsprechend bei ausgeschaltetem Blinker auf der Geradeausspur befindet, signalisiert dies natürlich "bitte auf der Rechtsabbiegerspur rechts überholen aber dann geradeaus fahren"
Programmierer schrieb: > Natürlich steht man auch dabei ständig im Stau, ist gestresst und wird > aggressiv. Wer kann es verdenken? Und was soll man sonst machen? Ach Du warst das gestern.... Ich würde dich mal zu einer MPU schicken, da wärest du den Führerschein garantiert los.
Die Fahrerlaubnis sollte generell ein Ablaufdatum haben, so max 10 Jahre.
Alexander schrieb: > Die Fahrerlaubnis sollte generell ein Ablaufdatum haben, so max 10 > Jahre. Mehr Bevormundung, Gängelung und Abzocke für arme unschuldige Autofahrer?!
Programmierer schrieb: > ist gestresst und wird aggressiv > arme unschuldige Autofahrer?! Der war gut 🤣
Alexander schrieb: > Die Fahrerlaubnis sollte generell ein Ablaufdatum haben, so max 10 > Jahre. Wofür soll das gut sein? Man fährt ja auch ohne Schein unbehelligt!
Pippo schrieb: > Wofür soll das gut sein? Man fährt ja auch ohne Schein unbehelligt! Wo? Farbe, Typ, Kennzeichen? Ich brauche mal ein neues Auto..
Alexander schrieb: > Pippo schrieb: >> Wofür soll das gut sein? Man fährt ja auch ohne Schein unbehelligt! > > Wo? Farbe, Typ, Kennzeichen? Ich brauche mal ein neues Auto.. Bis vor kurzem in NRW. Bin auch viel auf den Autobahnen unterwegs… da sollte die Polizei auch das machen was die FFF uns vormachen. Panzer auf der Autobahn festkleben und dann alle kontrollieren.
Pippo schrieb: > Wofür soll das gut sein? Man fährt ja auch ohne Schein unbehelligt! Ein Bekannter wurde mal angehalten, weil er "langsam" gefahren ist. Die Polizei dachte er wäre betrunken, aber war er nicht. Also immer schön zu schnell fahren und nicht blinken, dann fällt man nicht auf.
Pippo schrieb: > da sollte die Polizei auch das machen was die FFF uns vormachen. Panzer > auf der Autobahn festkleben und dann alle kontrollieren. Ist es Dir eigentlich schon passiert, dass Du die Linke statt der CDU gewählt hast (oder umgekehr, weil man diese Parteien ja alle ganz leicht verwechseln kann? Hint: FFF ist nicht Last Generstion, BVB ist nicht Bayern München, und KGB ist nicht Mossad, auch wenn das für Dich alles gleich aussehen mag.
Spannendes Thema, die Forenelite stellt gesammelt ihre Weißheit zur schau.
Re D. schrieb: > Spannendes Thema, die Forenelite stellt gesammelt ihre Weißheit zur > schau. Hier sind auch Schwarze willkommen.
Re D. schrieb: > die Forenelite stellt gesammelt ihre Weißheit zur > schau. Das sind die fifty shades of grey 🤣
Programmierer schrieb: > Rechts > blinken = "bitte links überholen" So kenne ich das auch. Das kann mitunter aber extrem gefährlich sein, dass Fahrer das so deuten. Gerade mit landwirtschaftlichen Maschinen ist man ja ungewollt oft ein Hindernis, bis an wieder die Chance bekommt rechts wo rein zu fahren und schnellere Fahrzeuge vorbei fahren zu lassen. Da wird das dann öfters genutzt mit dem rechts Blinken, weil man auf der erhöhten Sitzposition auf dem Schlepper oft weiter sieht als die Autos dahinter. Wir hatten allerdings mal eine Zufahrt zu einer Wiese genau auf dem Gipfel einer Kuppe, rechts abbiegend. Wenn man da den rechten Blinker gesetzt hat und ein Auto dahinter kam, hätte man einen sehr hohen Anteil an hinterher Fahrenden dazu gebracht zum Überholen anzusetzen und frontal ins Auto zu fahren, welches gerade hinter der Kuppe ankommt. Wäre dann zwar die Schuld des Überholenden, aber ich habe trotzdem keine Lust auf einen Unfall. Ich habe deshalb immer statt rechts zu blinken den Warnblinker eingeschaltet. Das stieß oft auf Unverständnis was der dumme Bauer da veranstaltet, aber damit konnte ich leben. Anders herum, habe ich auch mal den linken Blinker gesetzt, wenn ich gesehen habe, dass gerade einer zu einem blinden Überholmanöver ansetzt und Gegenverkehr kam. Das bewegt die Leute dann oft, den Überholvorgang sofort abzubrechen. Da wiederum haben sich dann so einige hinterher bedankt, die verstanden haben was da gerade passiert ist.
Stephan S. schrieb: > So kenne ich das auch. Das kann mitunter aber extrem gefährlich sein, > dass Fahrer das so deuten. Gerade mit landwirtschaftlichen Maschinen ist > man ja ungewollt oft ein Hindernis, bis an wieder die Chance bekommt > rechts wo rein zu fahren und schnellere Fahrzeuge vorbei fahren zu > lassen. Da wird das dann öfters genutzt mit dem rechts Blinken, weil man > auf der erhöhten Sitzposition auf dem Schlepper oft weiter sieht als die > Autos dahinter. Allerding muss man gerade bei Landwirtschaftlichen Fahrzeugen mit dem schlimmsten rechnen! Kürzlich gesehen: Hänger blinkt rechts, ziehender Trecker blinkt links...
H. H. schrieb: > Kürzlich gesehen: Hänger blinkt rechts, ziehender Trecker blinkt > links... Ergibt zusammen Warnblinker...
Peter N. schrieb: > H. H. schrieb: >> Kürzlich gesehen: Hänger blinkt rechts, ziehender Trecker blinkt >> links... > > Ergibt zusammen Warnblinker... Warnung vor dem Murkser...
H. H. schrieb: > Allerding muss man gerade bei Landwirtschaftlichen Fahrzeugen mit dem > schlimmsten rechnen! > > Kürzlich gesehen: Hänger blinkt rechts, ziehender Trecker blinkt > links... Das kam mir jetzt noch nicht unter. Aber prinzipiell muss man immer mit dem Schlimmsten rechnen, egal welche Art Fahrzeug. Das Ding nennt sich offiziell auch "Fahrtrichtungsanzeiger" und man ist immer mit schuld, wenn man in einen Unfall verwickelt wird, der passiert ist, weil man sich auf das Blinken des Anderen verlassen hat. Wenn man z.B. auf die vorfahrtberechtigte Straße einfährt, weil man sieht dass der von links kommende rechts blinkt und in die Straße in der ich warte, fahren will, der dann aber doch nicht in meine Straße einbiegt und es zum Unfall kam, weil ich auf die Straße eingefahren bin, dann bin ich trotzdem schuld am Unfall. Mit dem Schlimmsten zu rechnen tut immer gut. Niemand ist perfekt und ich denke jeder kann sich an Situationen erinnern, wo es trotz eigenem Fehler nur deshalb nicht zum Unfall kam, weil jemand anderes aufmerksam war. Da darf man dann nicht gleich ausflippen. Erst vor einigen Wochen habe ich am Stauende im Rückspiegel gesehen wie einer bremsend mit rauchenden Reifen links/rechts schlingernd auf der Spur neben mir angeschossen kam und das Stauende zu spät erkannte. Ich bin so nah an den LKW rechts ran wie ich nur konnte und habe ihm links eine Lücke geöffnet, die gerade so gereicht hat, dass er nicht auf mich oder das Auto links daneben auffahren musste.
Angehängte Dateien:
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Bauerntod.jpg
17 KB
H. H. schrieb: > Peter N. schrieb: >> H. H. schrieb: >>> Kürzlich gesehen: Hänger blinkt rechts, ziehender Trecker blinkt >>> links... >> >> Ergibt zusammen Warnblinker... > > Warnung vor dem Murkser... Hat wahrscheinlich einer 'verdrehtet', der oft auch den Bauerntod angeschlossen hat...
H. H. schrieb: > Warnung vor dem Murkser... oder die von mir schon früher in diesem Thread angesprochene Problematik, Korrosion. Der Treckerfahrer hat den Warnblinker gesetzt. Am Traktor ist die eine und am Trailer die andere Leuchte korrodiert. 😊
H. H. schrieb: > Allerding muss man gerade bei Landwirtschaftlichen Fahrzeugen mit dem > schlimmsten rechnen! Leider wahr. Beruflich hatte ich zu tun mit einem Unfall auf einer Bundesstraße. Ein Biker mit fettem BMW-Moped überholte mit weeeit über 100 km/h ein Trekker-Gespann, als der Trekker urplötzlich und ohne zu blinken nach links in die Hofeinfahrt abbog. Die Folgen mag ich nicht beschreiben, darf sich jeder selber ausmalen. Ein Bild des Grauens. Der Biker hatte keine Chance, hätte er übrigens auch bei 100 km/h oder auch nur 60 km/h nicht gehabt. Die linke Fahrbahn ist selbst von einem Trekker innert einer Sekunde blockiert. Dem Trekkerfahrer traf trotz weit überhöhter Geschwindigkeit des Bikers die Alleinschuld (schon weil "doppelte Rückschaupflicht" vor dem Abbiegen offenkundig missachtet).
Phasenschieber S. schrieb: > H. H. schrieb: >> Warnung vor dem Murkser... > > oder die von mir schon früher in diesem Thread angesprochene > Problematik, Korrosion. > > Der Treckerfahrer hat den Warnblinker gesetzt. Am Traktor ist die eine > und am Trailer die andere Leuchte korrodiert. 😊 Er ist links abgebogen.
Stephan S. schrieb: > Das stieß oft auf Unverständnis was der dumme Bauer da veranstaltet, > aber damit konnte ich leben. Du bist ein vorausschauender Autofahrer, und das sind nämlich genau solche Sonderfälle von (nicht)blinken die keine KI jemals abbilden wird. Sowas lernt man auch nicht in der Fahrschule, sondern nur auf der Straße.
Alexander schrieb: > Du bist ein vorausschauender Autofahrer, und das sind nämlich genau > solche Sonderfälle von (nicht)blinken die keine KI jemals abbilden wird. > Sowas lernt man auch nicht in der Fahrschule, sondern nur auf der > Straße. Wieso sollte ein Mensch sowas lernen können aber eine KI nicht? Völlig falsche Vorstellungen hast du. Denkst du wirklich dir bleiben auf mittlere Sicht ein paar Biotope in denen der Mensch der Maschine überlegen ist? Träumer. Daran würde ich mich nicht klammern. Autofahren wird sicher nicht dazu gehören.
Rainer Z. schrieb: > Die Folgen mag ich nicht beschreiben, darf sich jeder selber ausmalen. > Ein Bild des Grauens. Wo ist der denn hingeflogen? Aber wahrscheinlich gab es gar keine Flugzone. Toll auch, wenn beim Traktorüberholen (lange Autoschlange dahinter) ein Bus unerwartet schnell von links auf die Gegenfahrbahn einbiegt. Bei uns im Dorf hatte mal ein Motorradfahrer auf einer Kreuzung ein Auto umgeschmissen. Der große Blutfleck auf der Kreuzung war noch lange sichtbar. Zu der Zeit war die Diskussion aktuell: Helm (nach Unfall) abnehmen, oder lieber nicht? Hintergrund des Unfalls war, dass beide gemeint hatten, sie wären allein auf der Straße. Motorradfahrer werden oft übersehen. Im Rückspiegel erst recht. Umgekehrt sind junge Rollerfahrer auch nicht unbedingt abbiegegeübt oder Feldwegausfahren bewährt extrem gefährlich. Mich hatte bei solchen Geschichten nur die Intuition vor schlimmerem bewahrt. Im Auto hatte die auch schon zweimal zugeschlagen. Einmal kam ein Krankenwagen aus einer unübersichtlichen Kurve mit Blaulicht heraus. Natürlich auf der falschen Fahrbahn und volles Brot russisches Roulette. (da hatte ich mich hinterher tierisch drüber aufgeregt) Das ist ein aktuell ein ersthaftes Problem obwohl eigentlich klar ist, dass Blaulichtfahrten mit größter Vorsicht anzugehen sind. Auf der anderen Seite verstehen etliche Leute die Rettungsgasse nicht mehr? Ein zweites Mal im Dorf, da kam ein Hund von rechts auf die Straße gelaufen. Sehen konnte man den vorher nicht, der war von einem Haus verdeckt. (auch so eine blöde Ecke, hinter dem Haus zwei Parkplätze und Fussweg durch eine Gasse)
rbx schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Die Folgen mag ich nicht beschreiben, darf sich jeder selber ausmalen. >> Ein Bild des Grauens. > > Wo ist der denn hingeflogen? Aber wahrscheinlich gab es gar keine > Flugzone. Das weiß ich ehrlich gesagt nicht mehr, der Vorgang ist ziemlich genau 25 Jahre her. Ich erinnere mich alleine, dass der Biker tot war, als der Rettungsdienst eintraf und dass aber Teile des Mopeds teilweise zig Meter weit geflogen sind. Das weiß ich aber nicht aus eigener Wahrnehmung, sondern aus dem Aktenvorgang der Staatsanwaltschaft. Der Fall sollte alleine als Beispiel dafür dienen, welche Folgen unterlassenes Blinken (und die Missachtung der doppelten Rückschaupflicht vor dem Linksabbiegen) haben kann. In Anknüpfung an das Beispiel von Hinz. Die Sache wurde für den Trekkerfahrer übrigens teuer. Zwar war der Biker tot, aber eine damals neunjährige Tochter hatte Ansprüche auf entgangenen Unterhalt gegen den Trekkerfahrer. Das waren in der Summe sechststellige Beträge. Kfz-Haftpflichtversicherung tritt allerdings ein.
rbx schrieb: > Zu der Zeit war die Diskussion aktuell: Helm (nach Unfall) abnehmen, > oder lieber nicht? Wo soll da eine Diskussion sein? In jeden Erste-Hilfe-Kurs wird ganz klar gesagt: Der Helm muss ab. Ob ICH das allerdings bei einem angematschten Motorradfahrer tun würde, steht auf einem anderen Blatt.
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Cyblord -. schrieb: > rbx schrieb: >> Zu der Zeit war die Diskussion aktuell: Helm (nach Unfall) abnehmen, >> oder lieber nicht? > > Wo soll da eine Diskussion sein? In jeden Erste-Hilfe-Kurs wird ganz > klar gesagt: Der Helm muss ab. > Ob ICH das allerdings bei einem angematschten Motorradfahrer tun würde, > steht auf einem anderen Blatt. ...besonders dann, wenn der Kopf gleich mit abgeht...
rbx schrieb: > obwohl eigentlich klar ist, dass Blaulichtfahrten mit größter Vorsicht > anzugehen sind. und ohne Musik die Lichtorgel allein nichts bringt.
Thomas U. schrieb: > ...besonders dann, wenn der Kopf gleich mit abgeht... Dann spielt es auch keine Rolle mehr was du tust oder nicht tust.
rbx schrieb: > Da kam ein Hund von rechts auf die Straße gelaufen. Wenn der von rechts kommt, hat er natürlich Vorfahrt. :-)
Phasenschieber S. schrieb: > Hier mal ein paar Bilder von meinem Cremeschnittchen. Nicht viel größer als die heutigen Baby-SUVs...
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Mark S. schrieb: > Nicht viel größer als die heutigen Baby-SUVs... Ja, aber einen Spritverbrauch wie ein Großer 😎
Phasenschieber S. schrieb: > rbx schrieb: >> Auf jeden Fall! > > Nö! (-1) Dazu müsste er mit dem RAD kommen!
Phasenschieber S. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Dazu müsste er mit dem RAD kommen! > > und es müsste ein Straße sein! Straßenköter muss reichen.
Mark S. schrieb: > Nicht viel größer als die heutigen Baby-SUVs... Dazu wollte ich noch was sagen: Wem mein Cremeschnittchen zu klein war, den habe ich mit meinem Unimog befördert 😛
Mein UAZ-469 von 1979 hat keine Gurte und wurde auch so vom TÜV für die H-Zulassung abgenommen.
Marian E. schrieb: > Mein UAZ-469 von 1979 hat keine Gurte und wurde auch so vom TÜV für die > H-Zulassung abgenommen. Um diese Zeit war es m.W. schon Vorschrift, das Autos Befestigungs- Möglichkeiten für Gurte hatten (Verdeckte Schraublöcher). Also ist es wirlich kein Problem, Gurte nachzurüsten.
Rainer Z. schrieb: > Die Sache wurde für den Trekkerfahrer übrigens teuer. Zwar war der Biker > tot, aber eine damals neunjährige Tochter hatte Ansprüche auf > entgangenen Unterhalt gegen den Trekkerfahrer. Das waren in der Summe > sechststellige Beträge. Kfz-Haftpflichtversicherung tritt allerdings > ein. Bein Fahrradfahren hat man normalerweise keine Versicherung. Wer aber schon mal mit einer Kapuze auf Fahrrad gefahren ist, weiß, dass die Kapuze auf unangenehme Weise die Sicht nach hinten verdecken kann. Man macht es nicht gern, möglicherweise weiß es peitschend regnet - aber der Sicht zuliebe, wenn es nach links auf der Straße geht, nimmt man die Kapuze doch lieber ab. Autos piepen, wenn das Licht noch an ist, oder der Gurt nicht umgelegt. Wenn ein Fahrrad von hinten kommt, sagen die das nicht voraus und verschließen die Tür. Das vergisst man auch gerne mal. Kann aber auch böse enden. Als Fahrradfahrer kennt man solche Situationen. Ich bin jedenfalls immer dankbar, wenn andere Verkehrsteilnehmer für mich mitaufpassen. Sozusagen ein stiller Kooperationsvertrag: Ich passe für dich mit auf - pass du auch bitte für mich mit auf.
rbx schrieb: > H. H. schrieb: >> Straßenköter muss reichen. > > Katzen, die von links kommen, haben keine Vorfahrt. Schwarze schon.
Harald W. schrieb: > Marian E. schrieb: > >> Mein UAZ-469 von 1979 hat keine Gurte und wurde auch so vom TÜV für die >> H-Zulassung abgenommen. > > Um diese Zeit war es m.W. schon Vorschrift, das Autos Befestigungs- > Möglichkeiten für Gurte hatten (Verdeckte Schraublöcher). Also ist > es wirlich kein Problem, Gurte nachzurüsten. Ist doch eine russische Trachtentruppenkarre.
H. H. schrieb: > rbx schrieb: > >> H. H. schrieb: >>> Straßenköter muss reichen. >> >> Katzen, die von links kommen, haben keine Vorfahrt. > > Schwarze schon. Nee, das waren die Schornsteinfeger mit Leiter.
Cyblord -. schrieb: > Wieso sollte ein Mensch sowas lernen können aber eine KI nicht? Völlig > falsche Vorstellungen hast du. Alice: balls have zero to me to me to me to me to me to me to me to me to Bob: you i everything else . . . . . . . . . . . . . .
Darf man überhaupt noch "Führerschein" sagen? Ich meine, nachdem ja das Zigeunerschnitzel und der Mohrenkopf abgeschafft wurden, ist Führerschein eine äußerst bedenkliche Formulierung.
Phasenschieber S. schrieb: > Ich meine, nachdem ja das Zigeunerschnitzel abgeschafft wurde... Darf eigentlich noch die Operette "Der Zigeunerbaron" aufgeführt werden?
Phasenschieber S. schrieb: > Darf man überhaupt noch "Führerschein" sagen? > > Ich meine, nachdem ja das Zigeunerschnitzel und der Mohrenkopf > abgeschafft wurden, ist Führerschein eine äußerst bedenkliche > Formulierung. Du bist Banause und kennst nicht Werner: "Der Führer war ein armes Schwein, denn er hatte keinen Führerschein."
Harald W. schrieb: > Darf eigentlich noch die Operette "Der Zigeunerbaron" aufgeführt werden? Ich weiß nicht, hier in meiner Nähe gibt es auch eine Kleinstadt die sich Waldmohr nennt, halte ich auch für bedenklich ;-)
Rainer Z. schrieb: > Du bist Banause und kennst nicht Werner: > "Der Führer war ein armes Schwein, denn er hatte keinen Führerschein." Ja, in der DDR gabs ja keine Stadtführer, sondern nur "Stadtbilderklärer".
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Rainer Z. schrieb: > Du bist Banause und kennst nicht Werner: > "Der Führer war ein armes Schwein, denn er hatte keinen Führerschein." hihi, der ist gut :-)
Harald W. schrieb: > Ja, in der DDR gabs ja keine Stadtführer, > sondern nur "Stadtbilderklärer". Erst gab es da auch den Führerschein. Daraus wurde die Fahrerlaubnis. Nach 1990 wurde bis jetzt wieder der Führerschein. Und ein Anti-Hitlerwitz. Heil Marx, fürn fuffziger Hitlerknochen:-) Und Großvater hat beim Armheben immer Drei Liter gesagt.
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