Leuchtstofflampenstart mit Spezialthyristor

A-Freak schrieb:
> Wie vorhin angekündigt

wo, was, wie?

A-Freak schrieb:
> hier mal ein Thread zu
> Leuchtstofflampen-Schonstarter

Interessiert vlt. noch den einen oder anderen Steampunker. Für 
Neuentwicklungen komplett obsolet, es sei denn Spezialröhren.

zur Erinnerung:

Bereits seit dem 1.1.2019 sind Hochdruck-Quecksilberdampflampen 
verboten.
EU-Quecksilber-Verordnung 2017/852.

Ab 1. September 2021 dürfen Kompaktleuchtstofflampen mit eingebautem 
Vorschaltgerät nicht mehr in den Verkehr gebracht werden.

Eine Übergangsregelung bis zum 1. September 2023 gilt für 
T8-Leuchtstoffröhren und besonders kleine Halogenlampen.

Ab 1. September 2023 greift das Verbot von Leuchtstofflampen auch für 
die T8-Leuchtstoffröhren in den Größen 600, 1.200 und 1.500 Millimeter.

Den Wert, sich mit obsoleter Technik zu beschäftigen ist dann 
historisch, oder?

connector schrieb:
> Ab 1. September 2023 greift das Verbot von Leuchtstofflampen auch für
> die T8-Leuchtstoffröhren in den Größen 600, 1.200 und 1.500 Millimeter.

Da haben Osram&Co. wiedermal massive Best  Ähhhh Lobbyarbeit betrieben.
Danke für den Hinweis, muss ich noch mein Lager auffüllen.

connector schrieb:
> Den Wert, sich mit obsoleter Technik zu beschäftigen ist dann
> historisch, oder?

Obsoleszenz per Vorschrift - hatten wir ja noch nie.

10 Leuchtmittel 8€ bei 9W (ca.60 Watt Birne klassisch). Betrieb günstig, 
selbst geschenkt gibts mit klassischer Technik keine Amortisation.

v-tac-led-lampe-vt-2099-7260-e27-eek-g-9-w-806-lm-2700-k-10-stk-535610

Ich schwenkte im Wohnbereich (Edison/GU-Fassungen) vor ca. 18 Monaten 
um, da ich damals mit dem gerade neuen Digitalzähler jeden Verbraucher 
einzeln messen konnte - Seitdem genau einen LED-Ausfall.

Leuchtstoff hab ich nur noch aus Faulheit im Keller gelassen und eine 
Röhre im Lager, eine behalte ich als Feldstärkeanzeiger und den Rest 
gnadenlos entsorgt - bin voll zufrieden.

A-Freak schrieb:
> Das originale Bauteil hieß Y1112

https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/20244/POINN/Y1112.html

Zweibeiniger Starterersatz mit Zünd- und Löschthyristor. Auch 
Geschichtte.

Respo schrieb:
> 10 Leuchtmittel 8€ bei 9W (ca.60 Watt Birne klassisch)

Es ging um Leuchtstoffröhren.
Insofern Birne != Apfel

LEDs, nein danke, zu teuer schrieb im Beitrag #7253153:
> Es ging um Leuchtstoffröhren.

Jain. Es ging im erweiterten Sinne auch um deren Verbot und damit LED 
Ersatz-Birnen - für Dich gerne auch LED-Äpfel,

im µC-net sind es aber immer noch LED-Birnen - Link unter "Artikel"

Kabelkopp schrieb im Beitrag #7253158:
> Überlasse das den Leuten selbst.

ich schon, Du möchtest mir aber sogar das denken vorschreiben = NO GO!

Kabelkopp schrieb im Beitrag #7253158:
> Überlasse das den Leuten selbst.

Selbstverständlich steht auch Dir der Griff ins Klo völlig frei ;)

Respo schrieb:
> Jain. Es ging im erweiterten Sinne auch um deren Verbot

Nein, absolut nicht.
Es ging um die Technik zum Starten von Leuchtstoffröhren.
Die Sache mit den (vollkommen themenfremden) Verboten brachte dann ein 
LED-Jünger.
Einer der vom Marketinggeschwurbel so beeinflusst wurde, dass 
Beleuchtungsstärke, Farbtreue ... für ihn nicht wichtig sind.

Für normale Anwender (nicht Industrie) gilt sowieso: eine Umrüstung von 
LSR nach LED rechnet sich nur für die Verkäufer.

connector schrieb:
> Hochdruck-Quecksilberdampflampen

Thema verfehlt, 6, setzen.

Der TN22 ist wie der Y1112 ein zweibeiniger elektronischer Starter

Nut, im DaBla vom Y1112 hockt im Plan auf auf S.2 nochmals ein Dreieck 
als ominöse Blackbox mit drei Anschlüssen mit ebenfalls derselben 
Bezeichnung Y1112. Was das soll, weiß wohl nur der Betriebsgeheimrat.

Eine praktikable Nachbaumethode ist das sicher nicht. Bleibt nur, 
Originale kaufen.

Stallman schrieb:
> Thema verfehlt, 6, setzen.

Zusatzinfos sind nie verkehrt, denn das hier ist ein Forum und keine 
Drillanstalt, Herr Oberschlau!

Respo schrieb:
> Zusatzinfos sind nie verkehrt

Doch, offensichtlich. Diese "Zusatzinfo" ist Schwachsinn.

schnellstarter hab ich mir früher reihenweise gebaut mit nur 3 
Bauteilen: 230V-Gasableiter, Triac, 100Ohm-Widerstand. So lange die 
Spannung der Röhre 230V überschritt, zündete der Triac. Simpel, sicher.

Aber Röhre mit KVG ist sowas von obsolet, brauchste nimmer. Höchstens 
noch t5 mit EVG.

Stallman schrieb:
> Diese "Zusatzinfo" ist Schwachsinn.

Mag sein, doch dieser Thread war bereits bei seiner Erstellung tot.

Es geht hier gar nicht um gedächtnisschwachen Th<yristoren oder Triacs, 
die auch nicht zueinander kompatibel sind, sondern um

-zwei elektronische Starterschaltungen mit Thyristoren

-beim Y1112 zusätzlich um einen ominösen Fluoristor, der sich selbst 
enthält.

-nicht nachbautauglih

-nicht für den Alltag in Europa spezifiziert.

Was irgendwann 1984 in einem US-Entwicklerkäfig ausgedacht wurde und 
vlt. in irgendeiner Kolonie mit exotischen Spannungsversorgungen 
funktionierte würde ich hier nichteinmal probeweise einsetzen, zumal es 
gar keine Liefaranten gibt.

Wer lesen kann ist im Vorteil und wer sülzen will, soll weitersülzen, 
ich bin raus!

LEDs, nein danke, zu teuer schrieb im Beitrag #7253121:
> Da haben Osram&Co. wiedermal massive Best  Ähhhh Lobbyarbeit betrieben.

Ja, als einer der größten Hersteller der verboteten Beleuchtungstechnik 
haben die sich bestimmt richtig gefreut.
Fährst Du mit einem Kohlstaubmotor zur Arbeit oder mit Pferd und Wagen?

Respo schrieb:
> v-tac-led-lampe-vt-2099-7260-e27-eek-g-9-w-806-lm-2700-k-10-stk-535610

Diese sind aber nicht besser (günstiger) als Fluoreszenz, bestenfalls 
gleichauf. ~90 lm/W kriegen FL Röhren auch hin.

Röhre vs. Röhre da geht etwas, allerdings ist das auch nicht so 
riesengroß der Unterschied ca. 1/3

Eine 5200lm LED R:hre  hat auch ~40W im Vgl zu 150cm 58W+ 4..8

v-tac von Pollin hat aber 1/3 Ausfall von 20Stk seit ~Jan. '21 ...
------



Leuchtstofflampen-Schonstarter war doch das angeschlagene Thema!

Respo schrieb:
> Nut, im DaBla vom Y1112 hockt im Plan auf auf S.2 nochmals ein Dreieck
> als ominöse Blackbox mit drei Anschlüssen mit ebenfalls derselben
> Bezeichnung Y1112. Was das soll, weiß wohl nur der Betriebsgeheimrat.

Da ist nichts geheim, die Dinger haben wir vor Jahrzehnten tatsächlich 
selbst gebaut. Ich habe hier die gescannte Applikation von Texas.

Ich sehe kein Dreieck, sondern ein Rechteck Y1112, den will man eben als 
IC darstellen.

Dazu gehört ein Thyristor mit sehr geringem Gatestrom, irgendwas mit 
109, Daten habe ich nicht auf der Platte. STM ist ähnlich, dort wird der 
TLC111 benannt. Das ist der links gezeigte Thyristor.

Respo schrieb:
> Zusatzinfos sind nie verkehrt, denn das hier ist ein Forum und keine
> Drillanstalt, Herr Oberschlau!

Flegel! Infos, die nichts zur Sache beitragen, braucht niemand.

Respo schrieb:
> -nicht für den Alltag in Europa spezifiziert.

Vor allen Dingen nicht für Leute wie Dich. Diese Starter wurden in Serie 
gefertigt und verkauft, sogar mit den in EU notwendigen Prüfzeichen.

> ich bin raus!
Das wäre sehr freundlich von Dir.

connector schrieb:
> A-Freak schrieb:
>> Wie vorhin angekündigt
>
> wo, was, wie?
>
> A-Freak schrieb:
>> hier mal ein Thread zu
>> Leuchtstofflampen-Schonstarter
>
> Interessiert vlt. noch den einen oder anderen Steampunker. Für
> Neuentwicklungen komplett obsolet, es sei denn Spezialröhren.
>
> zur Erinnerung:
>
> Bereits seit dem 1.1.2019 sind Hochdruck-Quecksilberdampflampen
> verboten.
> EU-Quecksilber-Verordnung 2017/852.
>
> Ab 1. September 2021 dürfen Kompaktleuchtstofflampen mit eingebautem
> Vorschaltgerät nicht mehr in den Verkehr gebracht werden.
>
> Eine Übergangsregelung bis zum 1. September 2023 gilt für
> T8-Leuchtstoffröhren und besonders kleine Halogenlampen.
>
> Ab 1. September 2023 greift das Verbot von Leuchtstofflampen auch für
> die T8-Leuchtstoffröhren in den Größen 600, 1.200 und 1.500 Millimeter.
>
> Den Wert, sich mit obsoleter Technik zu beschäftigen ist dann
> historisch, oder?

Es ist im Gegensatz dazu natürlich besser, eine neue obsolete 
Technologie zu erschaffen.
Noch viel besser ist es, Dank "moderner" LED-Technologie wie heute 
üblich, die ganze Leuchte wegzuwerfen, wenn das Leuchtmittel defekt bzw. 
weit vorzeitig ausfällt. Das ist dann "besonders nachhaltig".
Es ist halt "so schön neu".
Gerne und geflissentlich wird auch unter den Tisch gekehrt, dass 
Galliumnitrid bzw. Indiumgalliumnitrid für die LED-Chips, sowie 
Yttrium-Aluminium-Granat, welches mit Cer dotiert wird und als 
Konverterleuchtstoff verwendet wird, wertvolle Ressourcen sind, welche 
bisher gar nicht oder nur unzureichend recycled werden. Von den übrigen 
Materialien der Leuchte ganz zu schweigen.
Ist schon irgendwie dämlich, oder?

Joe schrieb:
> Es ist im Gegensatz dazu natürlich besser, eine neue obsolete
> Technologie zu erschaffen.
> Noch viel besser ist es, Dank "moderner" LED-Technologie wie heute
> üblich, die ganze Leuchte wegzuwerfen, wenn das Leuchtmittel defekt bzw.
> weit vorzeitig ausfällt. Das ist dann "besonders nachhaltig".
> Es ist halt "so schön neu".

Oh, oh...

Das liest man hier aber gar nicht gerne. Kritik an Sachen, die von den 
großen
Meistern hier als das Nonplusultra angesehen wrden, verschwindet hier 
fast noch während der Eingabe.

A-Freak schrieb:
> Wie vorhin angekündigt hier mal ein Thread zu
> Leuchtstofflampen-Schonstartern mit mit einem Spezialthyristor (hatte
> ich fälschlicherweise als TRIAC in Erinnerung).
>
> Das originale Bauteil hieß Y1112, aber gerade bei einer schnellen Suche
> gefunden daß es von ST einen kompatibeln Typ gibt, der TN22
>
> Im Datenblatt ist die Funktionsweise der Schaltung beschrieben ist:
> https://www.st.com/resource/en/datasheet/tn22.pdf



vor einigen Jahren mal untersucht.

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mehr LED-Schrott, vtag vt-2099
BP5131H, hier mal wieder der ELko

Ich baue meine Leuchten gerade auf LED um.
Habe mir im Baumarkt LED-Leisten dafür gekauft.
Die 120cm Kostet 10€.
Ist demontierbar und modifizierbar (>Lebensdauer),
braucht weniger Leistung und ist flimmerfrei (nach Modifikation)
und macht keine HF-Störungen.
Beitrag "LED-"Röhre" welche bezeichnung hat die lineare Stromquelle?"