Ich habe mir gestern einen neuen Trafo für meine Halogen-Lampen gekauft,
weil der alte kaputt gegangen ist und keine Ausgangsspannung mehr
lieferte.
Es handelt sich dabei um dieses Produkt:
https://www.bauhaus.info/netzgeraete-trafos/paulmann-transformator/p/22729345
Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo. Mit dem Mulitmeter
habe ich die Sekundärspannung gemessen und festgestellt, dass nur 6V
anstelle der 11,5V rauskommen. Zuerst dachte ich, dass das Teil kaputt
sei. Ein Umtausch mit einem anderen Trafo ergab das gleiche Verhalten.
Warum gibt der Trafo nur 6V statt der angegebenen 11,6V aus?
Es könnte Fehler an dem Rest der Lampe vorliegen, woran der vorherige
zugrunde ging. Vielleicht hilft der Typ der Lampe weiter, falls Du den
parat haben solltest.
Wie hast du gemessen? AC DC?
Dieter D. schrieb:> Fehler an dem Rest der Lampe vorliegen
Beim Drop herunter zu 6V müsste der dann eigentlich längst abgeschaltet
haben.
In der Beschreibung steht bei Leistung 0-65 Watt, daher ging ich davon
aus, dass dieser Trafo keine "Mindestlast" benötigt. Bei den
Halogenlampen handelt es sich um neue Exemplare 12V-10W, die in einer
Fassung verbaut sind. Der Test mit dem Labortrafo hat ergeben, dass die
Lampen funktionieren. Und die Stromaufnahme, die am Labornetzteil
angezeigt wird, passt mit 0,85A pro Lampe. Zwei Lampen sollen an dem
neuen Trafo hängen.
Tim S. schrieb:> Das Teil gibt bestimmt Wechselspannung aus (weit über 50Hz).
Ja gibt es.
Tim S. schrieb:> Daher misst dein Multimeter AVG die Hälfte = 6V.
Warum misst es dann nur die Hälfte?
Dieter D. schrieb:> Es könnte Fehler an dem Rest der Lampe vorliegen, woran der vorherige> zugrunde ging.
Liegt nicht vor. Der Trafo hat auch fast 30 Jahre lang gearbeitet. Nach
vielen zehntausend Betriebsstunden kann sowas auch mal kaputt gehen.
Tim S. schrieb:> Wie hast du gemessen? AC DC?
AC, es soll ja Wechselspannung ausgegeben werden. Sieht man jetzt nicht
auf der Homepage, aber auf dem Typenschild vom Trafo wird sekundärseitig
11,6V~ angezeigt, also Wechselstrom.
Tim S. schrieb:
> Daher misst dein Multimeter AVG die Hälfte = 6V.
Hätte ja sein können, das du mit DC misst...
> Warum misst es dann nur die Hälfte?
???
Oder hat es etwas damit zu tun, dass dieses Netzteil für Dimmer geeignet
ist, ich aber keinen Dimmer verbaut habe, sondern die Lampen direkt dort
anhänge?
Weihnachtsdeko schrieb:> Die Angaben dort auf dem Bild stimmen genau mit dem überein, was ich> jetzt habe.
Bei der Angabe 11.6V~eff erkennt man auch das Wechselspannungssymbol
(~).
Tim S. schrieb:> Tim S. schrieb:>> Daher misst dein Multimeter AVG die Hälfte = 6V.>> Hätte ja sein können, das du mit DC misst...>>> Warum misst es dann nur die Hälfte?>> ???
Bode läßt grüßen..
Weihnachtsdeko schrieb:> Ich habe mir gestern einen neuen Trafo für meine Halogen-Lampen gekauft,> weil der alte kaputt gegangen ist
Weil 12V-seitig irgendwo die Leiterisolation geschmolzen ist und jetzt
ein (beinahe-)Kurzschluss vorliegt?
Weil jemand mehr Helligkeit wollte und vorhandene 10Watt oder 20Watt
Leuschmittel gegen 35 oder 50Watt ausgetauscht hat, was zur Überlastung
des Trafos führte?
> Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo. Mit dem Mulitmeter> habe ich die Sekundärspannung gemessen und festgestellt, dass nur 6V> anstelle der 11,5V rauskommen. Zuerst dachte ich, dass das Teil kaputt> sei. Ein Umtausch mit einem anderen Trafo ergab das gleiche Verhalten.>> Warum gibt der Trafo nur 6V statt der angegebenen 11,6V aus?
Weil 12V-seitig irgendwo die Leiterisolation geschmolzen ist und jetzt
ein (beinahe-)Kurzschluss vorliegt?
Weil jemand mehr Helligkeit wollte und vorhandene 10Watt oder 20Watt
Leuchtmittel gegen 35 oder 50Watt ausgetauscht hat, was zur Überlastung
des Trafos führt?
Michael M. schrieb:> Bei der Angabe 11.6V~eff erkennt man auch das Wechselspannungssymbol> (~).
Am Sek.Anschluss ist's auch gut zu sehen.
Wechselstrom für LED? Die spinnen, die Rö.... Chinesen.
Beleuchter schrieb:> Weil 12V-seitig irgendwo die Leiterisolation geschmolzen ist und jetzt> ein (beinahe-)Kurzschluss vorliegt?> Weil jemand mehr Helligkeit wollte und vorhandene 10Watt oder 20Watt> Leuchtmittel gegen 35 oder 50Watt ausgetauscht hat, was zur Überlastung> des Trafos führt?
Hallo? Er hat doch den Trafo nagelneu geklauft!
Weihnachtsdeko schrieb:> Oder hat es etwas damit zu tun, dass dieses Netzteil für Dimmer geeignet> ist, ich aber keinen Dimmer verbaut habe, sondern die Lampen direkt dort> anhänge?
Nein.
"Für ... geeignet" bedeutet genau das, was es bedeutet.
Teo D. schrieb:> Müsste das eigentlich können:> https://media.bahag.cloud/m/86986/BH_DOC_86986.pdf
Bloß steht da "Max. 0-65W" - und nicht "Leistungsbereich".
"Mindestlast (5-15W?) nötig" widerspräche dieser Aussage
also nicht einmal wirklich.
Stefan F. schrieb:> Wie viel Watt haben denn deine Lampen zusammen gerechnet?
Weihnachtsdeko schrieb:> Oder hat es etwas damit zu tun, dass dieses Netzteil für Dimmer geeignet> ist, ich aber keinen Dimmer verbaut habe, sondern die Lampen direkt dort> anhänge?
Nein, das wird nicht die Problemursache sein.
Beleuchter schrieb:> Weil 12V-seitig irgendwo die Leiterisolation geschmolzen ist und jetzt> ein (beinahe-)Kurzschluss vorliegt?
Die Zuleitungen sind in ordnung und ich habe beide Leitungen mit dem
Durchgangsprüfer gegen die Lampengehäuse gemessen und die Isolierung
optisch gecheckt - ein Kurzschluss liegt nicht vor. Was ich allerdings
nicht gemacht habe war, die Leitungen mit dem Isolationsmessgerät zu
überprüfen, aber das gäbe eine Prüfspannung von 0,5-2kV aus.
Beleuchter schrieb:> Weil jemand mehr Helligkeit wollte und vorhandene 10Watt oder 20Watt> Leuchtmittel gegen 35 oder 50Watt ausgetauscht hat
Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut.
Weihnachtsdeko schrieb:> Wer ist Bode?
Der Vorname Bode ist eine Kurzform des althochdeutschen Namens Bodewald
bzw. Bodowald.
Hier ist aber das Bodediagramm gemeint. Also im Prinzip eine Darstellung
von zwei Funktionsgraphen in Abhängigkeit von der Frequenz.
Weihnachtsdeko schrieb:> Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut.
Hm. Für die meisten (alle?) elektron. Halotrafos sollte
eine davon als Mindestlast reichen. Oft sogar weniger.
Weihnachtsdeko schrieb:> gegen die Lampengehäuse gemessen
Hast du auch zwischen beiden Adern des Strangs (ohne Trafo und
Leuchtmittel) gemessen? Es muss natürlich komplett offen und hochohmig
sein! (Multimeter soll 'OuterLimits' / OL oder ähnlich anzeigen.) Danach
kannst du Isolation auch messen, ist aber eigentlich voll unnötig bzw.
soll das selbe herauskommen! = Keine Verbindung!
Jeweils einzeln gegen das Gehäuse messen schließt 'zwischen den Adern'
nicht mit ein.
/ wegen den Zweifeln.
Michael M. schrieb:> Bodediagramm
Und hattest du mit oder ohne Last gemessen? Was passiert, wenn du eine
Stiftsockel-Lampe direkt in die Klemmen des Netzteils schraubst? Und
dann AC misst? (Lampen nur lose schrauben o. stecken, die brechen auf
die Art sehr schnell!)
Zu dem komischen "Meß"-Ergebnis von nur 6 V, dein DMM wird ja wohl keine
kHz genau messen können, also sind das geschätzte 6 V~.
Hast du einen Duspol oder sowas mit Last-Prüfung u. LED-Anzeige dran,
dann halte den mal dazu mit an die Lampen dran, oder miß den Lampenkreis
ohne Trafo mal, was der für einen ohmschen Kalt-R hat, denn dein Trafo
wird wohl bei dem hohen Einschalt-Strom-Stoß in Überlast gehen, u. dann
leuchtet natürlich keine der Lampen mehr.
Nimm mal nur 1 oder halt vor der Lastzuschaltung der beiden Lampen den
Duspol oder eine LED-Beleuchtung mal dran, ob da überhaupt was
rauskommt. Oder schalte die beiden Lampen mal in Reihe ob sie anfangen
zu glimmen.
Im Baumarkt das teil prüfen lassen wäre ja auch noch ne Möglichkeit, nur
ob die sowas können?
Zu dem Bild von Hinz ist aber auch zu erkennen dass da 2 Klemmen jeweils
mit 2 Kontakten auf einem Pol belegt sind, das könnte vllt. auch eine
Ursache sein? ;-)
Weihnachtsdeko schrieb:> Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut.
Um die Idee der Mindestlast zu testen, ein paar weitere Lampen dran?
Könnte ja z.B. aus dem PKW-Bereich sein, Blinkerbirne oder H4.
Niemand schrieb:> Hast du einen Duspol oder sowas mit Last-Prüfung u. LED-Anzeige dran,> dann halte den mal dazu mit an die Lampen dran, oder miß den Lampenkreis> ohne Trafo mal, was der für einen ohmschen Kalt-R hat, denn dein Trafo> wird wohl bei dem hohen Einschalt-Strom-Stoß in Überlast gehen, u. dann> leuchtet natürlich keine der Lampen mehr.
So ein Blödsinn würde dem Schlaumaier zur Ehre gereichen.
Was soll ein Duspol an 12V mit höherer Frequenz, für die der nicht
ausgelegt wurde?
Man darf von einem "Für Halogen und LED geeignet"en Netzteil erwarten,
dass es den erhöhten Einschaltstrom liefert!
Das ist kein Trafo, daß sind die Dinger die
50 bis 100kHz Rechteck ausgeben, und die Umgebung
stören, so daß man kein Radio mehr hören kann und
kein Funkgerät mehr benutzen kann. Besorge dir einen
echten Eisen-Trafo dann gibt es weniger Probleme.
Niemand schrieb:> Zu dem Bild von Hinz ist aber auch zu erkennen dass da 2 Klemmen jeweils> mit 2 Kontakten auf einem Pol belegt sind, das könnte vllt. auch eine> Ursache sein? ;-)
Wäre fein gewesen, meiner hat leider nur ein Klemmenpaar im
Sekundärkreis, keine zwei. Also hab ich die Lampe auch nicht aus
Versehen an zwei gleiche Potentialkontakte angeschlossen.
Weihnachtsdeko schrieb:> Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut.
Wieviele und was für welche (Typangabe)?
Es gibt Halogen-/LED-Trafos, die kommen mit bestimmten Kombinationen von
LED nicht zurecht.
Ungünstigstes Beispiel wäre vier LED, drei davon für AC geeignet eine
nur für DC polungsabhängig. Diese Ungleichbelastung der Halbwellen
veursachten eine Störungsabschaltung des Netzteiles.
Günter L. schrieb:> Das ist kein Trafo, daß sind die Dinger die> 50 bis 100kHz Rechteck ausgeben,
Über die Bezeichnung "Trafo" rege ich mich auch ständig auf, aber gegen
zunehmende Dummheit und Marketinggeblubber hat man keine Chance mehr.
> und die Umgebung> stören, so daß man kein Radio mehr hören kann und> kein Funkgerät mehr benutzen kann.
Im anderen Thread hatte jemand Ali-Links gepostet, wo man auf einem Bild
sieht, dass da keinerlei Entstörmaßnahmen drin sind. Wird bei dem hier
vertriebenen hoffentlich hoffentlich besser sein, aber glauben will ich
das erst, wenn ich es gesehen habe.
> Besorge dir einen echten Eisen-Trafo dann gibt es weniger Probleme.
Ich bin froh, dass ich noch welche im Haus habe. Aber gehe mal bei P*
oder R* suchen, es gibt sie kaum noch und wenn, heftig teuer.
Für zwei Leuchten von Halogen nach LED habe ich 12V-Steckernetzteile
eingebaut, die sauen nicht ganz so heftig herum. Das musste ich tun,
weil der Chinatrafo in einer deutschen Markenleuchte aufgrund geringer
Last knapp vor der Sättigung klebt.
Wenn der elektronische Trafo den Typ einer mit 50Hz
amplitudenmodulierten 30-50kHz Wechselspannung liefert, dann müssen die
Eingangsdioden im Brückengleichrichter der Leds schnell genug sein,
Stichwort "reverse recovery time". Sind sie's nicht, dann passiert das
hier Beschriebene.
Weihnachtsdeko schrieb:> Bei den> Halogenlampen handelt es sich um neue Exemplare 12V-10W, die in einer> Fassung verbaut sind. Der Test mit dem Labortrafo hat ergeben, dass die> Lampen funktionieren. Und die Stromaufnahme, die am Labornetzteil> angezeigt wird, passt mit 0,85A pro Lampe. Zwei Lampen sollen an dem> neuen Trafo hängen.
Ich hatte das zuerst auch überlesen oder überscrollt,
welche Lampen und wie viele - aber um LEDs geht es hier
definitiv nicht.
Weihnachtsdeko schrieb:> Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo.
Ooops, auch übersehen.
Wenn's ausschließlich Halogenlampen sind, dann gibt's keine recovery
time.
Wie wäre es mit der Einordnung des neuen Halogentrafos als "kaputt"?
Manfred schrieb:> Um die Idee der Mindestlast zu testen, ein paar weitere Lampen dran?
Wenn im Leerlauf schon 6 V "messbar" sind natürlich immer feste noch
mehr Kalt-Last-Überstrom drauf, es kann ja nur zu wenig sein.
Manfred schrieb:> So ein Blödsinn würde dem Schlaumaier zur Ehre gereichen.>> Was soll ein Duspol an 12V mit höherer Frequenz, für die der nicht> ausgelegt wurde?
Was ist eigentlich ein solcher "Trafo" für die HausInnenbeleuchtung, das
ist doch E-InstallationsTechnik, u. wer installiert sowas i.d.R., ein
E-Techniker oder Eli, u. was für Prüf- oder Meßmitel hat der wohl., ein
Oszilloskop?
Du bist wieder mal ein Quatschkopf, stell du dich neben den Schlaumaier.
Na klar kommt ein Duspol mit sowas zurecht, meiner zumindest.
Hast aber wohl noch nie mit sowas oder in der Art gearbeitet!
> Man darf von einem "Für Halogen und LED geeignet"en Netzteil erwarten,> dass es den erhöhten Einschaltstrom liefert!
Dann erkläre mal warum er was in U~ misst, u. die Lampen aber nicht
leuchten!
Na, was wäre da wohl naheliegend?
Niemand schrieb:> Dann erkläre mal warum er was in U~ misst, u. die Lampen aber nicht> leuchten!
Vielleicht ist die Halogen des TO kaputt und er schiebt es auf den
"Trafo".
michael_ schrieb:> Vielleicht ist die Halogen des TO kaputt und er schiebt es auf den> "Trafo".
Hast wohl wieder mal nur hier unten gelesen u. oben nicht, was? Die
Lampen gehen am Labor-NT u. der Trafo ist schon mal getauscht im BM ...
Weihnachtsdeko schrieb:> Ein Umtausch mit einem anderen Trafo ergab das gleiche Verhalten.
Nachdem also nur Halogenlampen und sonst nichts am Ausgang dran hängen,
ist von einem Serienfehler an den "geklauften" Trafos auszugehen.
Am besten zurück geben und einen von einem anderen Hersteller auswählen.
mfg
Weihnachtsdeko schrieb:> Ich habe mir gestern einen neuen Trafo für meine Halogen-Lampen gekauft,> weil der alte kaputt gegangen ist und keine Ausgangsspannung mehr> lieferte.>> Es handelt sich dabei um dieses Produkt:>> https://www.bauhaus.info/netzgeraete-trafos/paulmann-transformator/p/22729345>> Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo. Mit dem Mulitmeter> habe ich die Sekundärspannung gemessen und festgestellt, dass nur 6V> anstelle der 11,5V rauskommen. Zuerst dachte ich, dass das Teil kaputt> sei. Ein Umtausch mit einem anderen Trafo ergab das gleiche Verhalten.>> Warum gibt der Trafo nur 6V statt der angegebenen 11,6V aus?
Du bist in ein Land mit 120VAC Netz gezogen?
Manuel K. schrieb:> in ein Land mit 120VAC Netz gezogen?
Vielleicht bietet deine Bastelkiste noch einen Trafo aus einem
Röhrenradio o.ä. Die hatten auch einen 110V Anschluss. Sollte für die
benötigte Leistung reichen.
Mann Mann
Weihnachtsdeko schrieb:> Leider leuchten die Halogenlampen nicht an dem Trafo.
Leuchten gar nicht oder glimmen sie zu dunkel ?
Weihnachtsdeko schrieb:> Es waren und sind 10W-12V Leuchtmittel verbaut.
Wie viele
Es könnte eine Überlast oder Unterlast sein.
Nicht jedes Multimeter mißt auch richtig.
Es kommt hier auch auf die Frequenz und Wellenform an.
Mögliche Fehler
Leitung auf den Primärseite zu hochohmig.
Ich habe schon Zuleitungen gesehen, die sind dünner als Litze.
Wird der Trafo wirlich mit 230 Volt betrieben ?
Defekte Lampe
auch eine egal ob Halogen oder Led kann einen Kurzschluß haben.
Alle Leuchtmittel ausbauen und nach einander wieder einbauen.
Überlast
Du hast mehr Last als der Trafo liefert
Unterlast
glaube ich nicht
Kabel sekundär
glaube ich nicht
Manchmal machen auch die Fassungen Probleme
besonders die schwarzen aus Bakelit sind anfällig für Kurzschlüsse.
HolgerR
Holger R. schrieb:> Überlast> Du hast mehr Last als der Trafo liefert
2x 10W = 20W
Holger R. schrieb:> Leitung auf den Primärseite zu hochohmig.> Ich habe schon Zuleitungen gesehen, die sind dünner als Litze.
Zuleitung ist H07RN-F 3G1,5, sollte vom Querschnitt her passen. Auch
andere Elektrogeräte funktionieren damit an der Steckdose.
Holger R. schrieb:> Wird der Trafo wirlich mit 230 Volt betrieben ?
Ja - wird er. Strom kommt aus der Steckdose und Spannung AC230V liegen
an den beiden Schraubklemmen an.
Holger R. schrieb:> Leuchten gar nicht oder glimmen sie zu dunkel ?
vielleicht glimmt sie dunkel, aber dann so dunkel, dass ich nichts sehe.
Das bekäme ich nur raus, wenn ich den Strom messen und so feststelle,
dass Energie fließt. Könnte ich auch nochmal austesten.
Thomas R. schrieb:> Kurzschluß in der Verdrahtung?
Habe die Leitungen auch gegeneinander auf Querschluss geprüft.
Zack Zokus schrieb im Beitrag #7289627:
> Schalter mit der Aufschrift "Skill Amper" auf Hoch gestellt?
Ich habe am Netzteil keinen Schalter gefunden. Ich habe auch schon nach
einer Art Dimmer geschaut. So einen Schalter gibt es dort nicht.
Manuel K. schrieb:> Du bist in ein Land mit 120VAC Netz gezogen?
Nein, ich habe auch kein Insel- oder Sondernetz mit geringerer
Netzspannung.
hp-freund schrieb:> Vielleicht bietet deine Bastelkiste noch einen Trafo aus einem> Röhrenradio o.ä. Die hatten auch einen 110V Anschluss. Sollte für die> benötigte Leistung reichen.
Und dann? Messe ich dann nur noch 3 Volt?
MWS schrieb:> Wie wäre es mit der Einordnung des neuen Halogentrafos als "kaputt"?
Vielleicht. Aber ich habe ja ein zweites Exemplar umgetauscht und es
funktioniert leider auch nicht.
Günter L. schrieb:> Das ist kein Trafo, daß sind die Dinger die> 50 bis 100kHz Rechteck ausgeben, und die Umgebung> stören, so daß man kein Radio mehr hören kann
Die Zuleitung vom Trafo (alternativ Energiewandler, Schaltnetzteil ...)
ist ca. 50cm lang. Das sollte für eine Antenne noch zu kurz sein, um
Störungen weiter weg zu übertragen. Ich würde da eher Zuleitungen ab 3
Meter als kritisch betrachten, kann mich aber auch täuschen.
Christian S. schrieb:> Nachdem also nur Halogenlampen und sonst nichts am Ausgang dran hängen,> ist von einem Serienfehler an den gekauften Trafos auszugehen.
Vielleicht ist das ja sogar der Fall. Ich könnte ja mal so dreist sein,
und jeden Tag jetzt in den Baumarkt gehen und jeden Tag ein anderes
Exemplar eintauschen und das Vorgängermodel als defekt zurückgeben :-)
Etwa 10 Stück waren davon da. Bis Sylvester könnte ich die fast alle
durchhaben.
Dieter D. schrieb:> Wieviele und was für welche (Typangabe)?
Solche wie diese hier:
https://www.ebay.de/itm/403551501956?hash=item5df58b3e84:g:Mm4AAOSwDnBiNamu&var=673518578192
Wie groß ist die Abweichung bei der RMS-Messung mit Multimetern für
Sinusgrößen bei anderen Spannungs- und Stromformen, z.B. Rechteck? Mich
würde hier mal interessieren, wie man das berechnen könnte. Über das
Integral kann ich die Effektivwerte von Rechteck- oder Sinusimpulsen
berechnen.
Könnte ich, wenn ich beide Größen berechnet habe und gemeinsam in einem
Diagramm darstelle, auch Aufschluss über die Abweichung bekommen? Das
Multimeter rechnet wahrscheinlich mit SQRT(2). Würde das Multimeter auch
den Spitze-Spitze-Wert vom Rechtecksignal nehmen?
Und wäre die Abweichung dann wirklich 6V? mit 0,5-1,0V Abweichung bei
unterschiedlichen Kurvenformen könnte ich aus dem Bauch heraus
akzeptieren bei 12V, aber 6V erscheint mir auch da zu viel.
Stefan F. schrieb:> Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft> werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind.
Diese Frage kann ich leider auch nicht beantworten. Ich vermute mal,
dass es daran liegt, dass die Ware aus China kommt. Vielleicht hat man
dort ein anderes Verständnis, was Energieverbrauch und Effizienz
betrifft?
Stefan F. schrieb:> Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft> werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind.
Vielleicht ist es noch das alte Energie-Label vor März 2021?
Wäre natürlich irreführend. Aber wer führt bei ebay nicht irre?
Stefan F. schrieb:> Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft> werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind.
Möglicherweise gelten insoweit die Effizienzklassen für Glühlampen, und
da sind die Halos etwas im Vorteil.
Weihnachtsdeko schrieb:> Vielleicht. Aber ich habe ja ein zweites Exemplar umgetauscht und es> funktioniert leider auch nicht.
Halt' doch mal eine Stiftsockellampe mit gespreizten Stiften direkt an
den Ausgang des Netzteils.
Percy N. schrieb:> Stefan F. schrieb:>> Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft>> werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind.>> Möglicherweise gelten insoweit die Effizienzklassen für Glühlampen, und> da sind die Halos etwas im Vorteil.
Bei Amazon haben Halogenlampen die Stufe G (rot).
Stefan F. schrieb:> Percy N. schrieb:>> Stefan F. schrieb:>>> Ich frage mich gerade, wie diese Halogenbirnen als A (grün) eingestuft>>> werden können, während die meisten LED Lampen E oder F (orange) sind.>>>> Möglicherweise gelten insoweit die Effizienzklassen für Glühlampen, und>> da sind die Halos etwas im Vorteil.>> Bei Amazon haben Halogenlampen die Stufe G (rot).
Dann lag icv mit meiner Vermutung wohl falsch. Evtl sind es dann "alte"
A, die hier angegeben wurden.
Weihnachtsdeko schrieb:> Bis Sylvester ..
könntest Du mal ein Deutsch-Wörterbuch kaufen und nachschauen, ob
Sylvester dort drin steht. (Meine kennen das Wort nicht!)
Weihnachtsdeko schrieb:> Wie groß ist die Abweichung bei der RMS-Messung mit Multimetern für> Sinusgrößen bei anderen Spannungs- und Stromformen, z.B. Rechteck? Mich> würde hier mal interessieren, wie man das berechnen könnte.
Garnicht. Man muß per Oszilloskop das Signal angucken und mit der dann
bekannten Signalform gucken, ob diese irgendwie zur Spezifikation des
Multimeters passt.
Es wurde schon zu Beginn geschrieben, dass Deine Messungen vermutlich
falsch sind, weil es das DMM nicht kann.
Dieses ganze Palawer mit xx Ideen, von denen eine dusseliger*) als die
Andere ist, ist nicht mehr zu ertragen.
Das Netzteil hat einen Eingang Netzspannung und einen Ausgang zur Lampe.
Was ist so schwer daran, lose auf dem Tisch eine Netzleitung
anzuschrauben und eine passende Lampe direkt dranzuklemmen? Wenn sich
da nichts tut, mit genau diesem Aufbau zum Verkäufer, der soll die
Funktion beweisen. Kann er nicht = Gewährleistung, Rücknahme, Wandlung
des Kaufs.
*) zum Teil von Leuten, die auch in anderen Threads durch ihr enorm
fundiertes Fachwissen auffällig sind.
Hallo Manfred,
Manfred schrieb:> Es wurde schon zu Beginn geschrieben, dass Deine Messungen vermutlich> falsch sind, weil es das DMM nicht kann.
der TO schrieb ja, dass er erstens nur 6V misst und zweitens die
Leuchtmittel nicht funktionieren. Ich würde also davon ausgehen, dass
die Spannung tatsächlich zu niedrig ist. ;-)
Weihnachtsdeko schrieb:> Zack Zokus schrieb:>> Schalter mit der Aufschrift "Skill Amper" auf Hoch gestellt?>> Ich habe am Netzteil keinen Schalter gefunden. Ich habe auch schon nach> einer Art Dimmer geschaut. So einen Schalter gibt es dort nicht.
Auf diesen Blödsinn musst du auch noch reagieren? Merkst du nicht wenn
man dich veräppeln will?
Weihnachtsdeko schrieb:> Günter L. schrieb:>> Das ist kein Trafo, daß sind die Dinger die>> 50 bis 100kHz Rechteck ausgeben, und die Umgebung>> stören, so daß man kein Radio mehr hören kann
Ja klar, ein Trafo oder Übertrager der Rechtecksignale ausgibt.
DenkenMachtSpaß schrieb:> der TO schrieb ja, dass er erstens nur 6V misst und zweitens die> Leuchtmittel nicht funktionieren. Ich würde also davon ausgehen, dass> die Spannung tatsächlich zu niedrig ist. ;-)
Mit den 6 V~ würden die Lampen aber deutlich leuchten! Und was soll das
Smilie da hinten dran bei dir?
Manfred schrieb:> Garnicht. Man muß per Oszilloskop das Signal angucken und mit der dann> bekannten Signalform gucken, ob diese irgendwie zur Spezifikation des> Multimeters passt.Manfred schrieb:> Dieses ganze Palawer mit xx Ideen, von denen eine dusseliger*) als die> Andere ist, ist nicht mehr zu ertragen.Manfred schrieb:> *) zum Teil von Leuten, die auch in anderen Threads durch ihr enorm> fundiertes Fachwissen auffällig sind.
Passt inhaltlich echt mal zusammen, alle Daumen hoch
Man kann auch einem Bäcker versuchen das Jodeln beizubringen, das würde
sicher noch eher funzen.
Also TO kauf die nen Oszi u. such den Fehler an deinem DMM, warum das so
komische Werte anzeigt.
Niemand schrieb:> Manfred schrieb:>> *) zum Teil von Leuten, die auch in anderen Threads durch ihr enorm>> fundiertes Fachwissen auffällig sind.>> Passt inhaltlich echt mal zusammen, alle Daumen hoch> Man kann auch einem Bäcker versuchen das Jodeln beizubringen, das würde> sicher noch eher funzen.
Ich möchte ausdrücklich betonen, dass ich damit nicht den TO angreifen
will.
Manfred schrieb:> Ich möchte ausdrücklich betonen, dass ich damit nicht den TO angreifen> will.
Schon klar in welche Richtung dein Seitenhieb ging, aber helfen kannst
dem TO auch wieder nicht!
Aber du gleich gar nich!
Niemand schrieb:> Also TO kauf die nen Oszi u. such den Fehler an deinem DMM, warum das so> komische Werte anzeigt.
Wie blöd ist denn diese Forderung?
Hier geht es um einen primitiven Stromkreis.
Hier braucht es kein MM und schon gar nicht einen Oszi!
Es wäre möglich, das Du im Austausch ein defektes oder der Verkäufer aus
Versehen Dir Deines wieder zurückgab und jetzt das nicht defekte unter
den defekten Teilen liegt.
Schließe mal eine der Lampen direkt an, oder halte mal die G4 Halogen
kurz an die Kontakte am Trafo ohne das die Last angeschlossen ist.
Niemand schrieb:> Weihnachtsdeko schrieb:>> Zack Zokus schrieb:>>> Schalter mit der Aufschrift "Skill Amper" auf Hoch gestellt?>>>> Ich habe am Netzteil keinen Schalter gefunden. Ich habe auch schon nach>> einer Art Dimmer geschaut. So einen Schalter gibt es dort nicht.>> Auf diesen Blödsinn musst du auch noch reagieren? Merkst du nicht wenn> man dich veräppeln will?
Das ist kein Blödsinn, das ist Forumsfolklore. Ja Jungspunde kennen das
nicht mehr.
Beitrag "Amper hoch skillen?"
Weihnachtsdeko schrieb:> Bei den> Halogenlampen handelt es sich um neue Exemplare 12V-10W,
Ist hier eigentlich einer der Diskutierer mal auf den Gedanken gekommen,
daß Halogen-Glühbirnen ausgesprochene Kaltleiter sind?
W.S.
Günter L. schrieb:> so daß man kein Radio mehr hören kann und> kein Funkgerät mehr benutzen kann
Was ist das, Radio, so was ähnliches wie Streaming, und was ist das,
Funkgerät, so was ähnliches wie Mobiltelefon für die Ewiggestrigen aus
dem vorherigen Jahrhundert ?
Niemand schrieb:> Weihnachtsdeko schrieb:>> Zack Zokus schrieb:>>> Schalter mit der Aufschrift "Skill Amper" auf Hoch gestellt?>>>> Ich habe am Netzteil keinen Schalter gefunden. Ich habe auch schon nach>> einer Art Dimmer geschaut. So einen Schalter gibt es dort nicht.>> Auf diesen Blödsinn musst du auch noch reagieren? Merkst du nicht wenn> man dich veräppeln will?
Was träumtest Du denn da bitte?
Der TO hätte das Deiner Meinung nach kennen, oder sogar
wenn nicht, trotzdem ER-kennen*, sollen/müssen?
*Schon mal was von "TYPO" gehört? Oder davon, daß nicht
jeder der englischen Sprache/Schrift völlig mächtig ist?
W.S. schrieb:> Ist hier eigentlich einer der Diskutierer mal auf den Gedanken gekommen,> daß Halogen-Glühbirnen ausgesprochene Kaltleiter sind?
Bist Du eigentlich mal auf die Idee gekommen, das Hirn einzuschalten?
Die Produktbeschreibung
"Für Halogen und LED geeignet"
lässt erwarten, dass genau das kein Problem ist!
Manfred schrieb:> Die Produktbeschreibung> "Für Halogen und LED geeignet"> lässt erwarten, dass genau das kein Problem ist!
Und auch das Innenleben sagt das.
Manfred schrieb:> Die Produktbeschreibung> "Für Halogen und LED geeignet"> lässt erwarten, dass genau das kein Problem ist!
Schreiben kann man viel - auch hier in diesem Forum. Zum Beispiel "alles
ist neu und fehlerfrei, aber zusammen geht es nicht, und wenn ich mit
meinem (ungenannten) Voltmeter nachmesse, dann sehe ich bloß 6 Volt
statt 11.3 Volt".
Sowas läßt erwarten, daß es ein Mysterium ist.
Jedenfalls wenn man alles glaubt, was geschrieben ist.
Amen, sozusagen.
W.S.
michael_ schrieb:> Aber du gleich gar nich!>> Niemand schrieb:>> Also TO kauf die nen Oszi u. such den Fehler an deinem DMM, warum das so>> komische Werte anzeigt.>> Wie blöd ist denn diese Forderung?> Hier geht es um einen primitiven Stromkreis.> Hier braucht es kein MM und schon gar nicht einen Oszi!
Für den michael_ muß man Ironie u. Satire neuerdings echt auch noch
kennzeichnen? ;-) Nur blöd das es dann keine mehr ist!
Wie sagt eine alte Weisheit, Ironie setzt Intelligenz beim Gegenüber
voraus!
Alfred B. schrieb:> Was träumtest Du denn da bitte?>> Der TO hätte das Deiner Meinung nach kennen, oder sogar> wenn nicht, trotzdem ER-kennen*, sollen/müssen?
Die Amper hoch-skillen ist ja wohl nicht so schwer mehr zu deuten, hast
aber Recht, der TO hat es für bare Münze genommen, deswegen ja mein
Hinweis.
Er > von Zack Zokus (Gast) 20.12.2022 18:57 hat es aber auch begriffen!
So, und nun haben wir den TO endgültig vertrieben?
H. H. schrieb:> Der wird das Problem längst gelöst haben.
Ja. Ohne Licht zu Hause gestuerzt, genauer gesagt, auf den Hinterkopf
gefallen. Somit wieder ein Forumsmitglied verloren. :(
Niemand schrieb:> Alfred B. schrieb:>> Was träumtest Du denn da bitte?>>>> Der TO hätte das Deiner Meinung nach kennen, oder sogar>> wenn nicht, trotzdem ER-kennen*, sollen/müssen?>> "Die Amper hoch-skillen"_> (...ist ja wohl nicht so schwer mehr zu deuten)
Nur hatte das so nirgends gestanden.
Zackilein hatte geschrieben "Skill Amper", mit Typo schon
"Skill Ampere", mit Übersetzungsproblemchen "Vary Current".
Außer Dir verlangte niemand vom TO, hellsehen zu können...
es für bare Münze zu nehmen, war mitnichtensein Fehler.