Völlig unerwartet, voller Vorfreude auf das lange Wochenende und schöne TV-Abende, ist der Philips Goya Röhren-Farbfernseher von uns gegangen.
Bevor jetzt jemand rumcybtrollt, jedes defekte Gerät hier zu posten: Es ist DER Philips Goya, der mit dem Forum ebenso verbunden war wie Serge und sein späterer Besitzer, also ich.
Eigentlich bin ich mit Vorbereitungen zum Grillfest mit Nachbarn beschäftigt, aber ein paar Minuten habe ich (meine Freundin kommt alleine in der Küche zurecht).
Gestern Abend nochmal ganz normal für 2 Stunden betrieben, also den Fernseher, als ich immer mehr ein Fiepen vernahm (das 15,625kHz Zeilenfiepen hör ich nicht mehr), dann ging alles schnell: Bild zusammengebrochen, Brandgeruch und dann einen Schlag, gegen den jeder Polenböller ein Knallfrosch ist...
Sicherung war auch raus.
Also Zimmer lüften, war ja noch hell genug von außen. Allerdings ließen ein dicker schwarzer Fleck in der Mitte der Bildröhre nichts gutes erahnen. Nach Abnehmen der Rückwand sah ich dann, dass der BiRö-Hals mitsamt Ablenkeinheit einfach runtergefallen waren ;(
Das hab ich in vielen Jahren Fernsehtechnik noch nie erlebt. Die Bildröhre wurde in Überlast betrieben, das weiß ich noch von Serge, weil sie eben schon über 50 Jahre auf dem Buckel hatte. DA waren eben alle Spannungen über max. aufgedreht um ein heute noch sehr gutes Bild zu erzeugen!
Hat wer von den TV-Experten eine Ahnung (ich schreibe in keinem anderen Forum) was da passiert sein könnte? Abgebrannte Zeilentrafos sind Standard bei meinem alten Fernseher Hobby, aber dass es in der Bildröhre so knallt, dass sie ihren Hals samt Ablenkeinheit verliert? Was muss da vorgefallen sein? Bitte um Wissenserweiterung, WAS zur Hölle ist da passiert?? Und warum?
Serge, wenn Du von Oben zuschaust, Danke für das schöne Wetter und Sorry, das hätte auch Dir passieren können. Jetzt ist es vorbei. RIP Goya ;(
Btw. Rainer Z. kann ich Dich mal besuchen? Ich müsst mal kurz an deinen SABA, und versuchen, heimlich eine A63-11X rauszuschmuggeln... Scherz, hab noch nie eine BiRö gestohlen.
Also nach 55 Jahren endet ein TV-Leben (für die jüngeren hier: das sind 53 Jahre oder 25x mehr als heutige TVs halten).
Grillabend vorbereiten: Ich trink heut Abend einen auf Dich Serge und Deinen Fernseher! Vielleicht ist er ja im TV-Himmel und wieder bei Dir?
Ablenkung ausgefallen und Elekronenstahl aufs Glas fokusiert?
Ohne Ablenkung kann man da leicht an einem Ort das Glas ordentlich anbraten, damit thermische Spannung den Rest erledigt.
Mein Schnellhobler von 1948 läuft zumindest noch ;-D
Wie lange die TVs halten, die heute verkauft werden, weiss niemand. Aber
mein LCD-TV ist von 2005.
Dann mein Beileid... ehrlich, LCD-TV von 2005 waren furchtbar, daher hab ich damals einen PlasmaTV gekauft (mit all seinen Nachteilen, eigentlich hat das Ding nur Nachteile, aber:) ein wesentlich besseres Bild!
LCD-TV erreichten die Qualität etwa um 2014 herum und seitdem sind die Plasma auch ausgestorben.
Bis auf bei der dauerdunklen Mauer- und Drachenserie gehts eigentlich. Aber für jemanden, der seinem Röhren-TV aus der Anfangszeit nachtrauert, und moderne TVs als hoffnungslos kurzlebig verspottet, klingt diese Auswechsleritis, kleiner Vorteile im Bild wegen, etwas seltsam. ;-)
Ja, so wie ich Serge kannte und seine Liebe zu diesem Fernseher, das können erst Leute nachvollziehen wie Rainer Z. oder Manfred P. oder Matthias S., die aber alle noch nicht hier waren.
Bei Serge kam es mir so vor (vor allem wenn man den Thread den ich als erstes verlinkt habe lese) wie in so einem 80er Jahre Horrorfilm. Weiß den Namen nicht mehr, aber da war ein Jugendlicher (die dürfen ja ab 16 Autofahren), der sich in einen Oldtimer verliebt hatte, so ein rotes Auto und all sein Geld und Zeit in das Auto gesteckt hat. Bis sich irgendwann so eine Art magisches Band zwischen beiden geschlossen hat... sorry, lange her.
Aber was gibts heute noch sehenswertes in der Glotze??
Genügend. Besonders wenn ein urzeitlicher PC mit einer einige TB grossen Festplatte dran hängt und pro Monat weniger Strom kostet, als die Summe aus unverzichtbaren Abos für Netflix, Disney, Amazon und Wassweissichnochalles.
Aber zurück zum Thema. Bisher kam nix hilfreiches zum Problem.
Vielleicht sitzen alle Experten mittlerweile angeschnallt in der Hölle und müssen GZSZ in Dauerschleife gucken (adäquates himmlisches fällt mir grad nicht ein).
Vielleicht sitzen alle Experten mittlerweile angeschnallt in der Hölle
und müssen GZSZ in Dauerschleife gucken (adäquates himmlisches fällt mir
grad nicht ein).
Also nach 55 Jahren endet ein TV-Leben (für die jüngeren hier: das sind
53 Jahre oder 25x mehr als heutige TVs halten).
Na ja, mein Goya Royal K8D, oder sagen wir besser der meiner Eltern, war eigentlich regelmässig kaputt und wurde dann aufwändig repariert, er war ja teuer wie ein Auto. Aber nach 10 Jahren und bestimmt 5 Reparaturen hatten wir die Faxen dicke und die stromfressende Kiste verschenkt, ab dann gab es Wega/Sony KV2722 Trinitron, der hat 15 Jahre bis zum ersten defekten Zeilentrafo durchgehalten.
Die Bildröhre wurde in Überlast betrieben, das weiß ich noch von Serge,
weil sie eben schon über 50 Jahre auf dem Buckel hatte
Nein, wurde sie nicht. Ich bin Radio- und Fernsehtechniker und stand mit Serge diesbezüglich in Kontakt. Das Chassis hat die seit Anbeginn der Farbfernsehtechnik vorgeschriebene Strahlstrombegrenzung und eine sog. "eigensichere Bildröhre" sowie andere Ausfallsicherungen.
Nimm doch Kontakt mit einem Fernsehmuseum auf, eine Röhre gleicher Nummer (A6...) passt auch aus einem anderen Gerät mit anderer Ablenkeinheit (Telefunken), die komplette Ablenkeinheit ist abnehmbar und auf eine Ersatzröhre aufzuschieben. Geklebt wurde da damals noch nichts, auch keine Gummikeile untergelegt. Die mechanische BR,-Ersatzanleitung fand sich in den zeitgenössischen Service-Manuals.
Ablenkung ausgefallen und Elekronenstahl aufs Glas fokusiert?
Ohne Ablenkung kann man da leicht an
kann bei dem Chassis nicht passieren, das gabs nur reichlich, reichlich später bei direkt gespeisten , ohne "Bild-Kipp-Ausgangsübertrager", mit kurzgeschlossenem Ausgangselko. So ähnlich wie bei den älteren NF-Endstufen, die einen Ausgangs-Koppelkondensator zum Lautsprecher brauchten.
Nimm doch Kontakt mit einem Fernsehmuseum auf, eine Röhre gleicher
Nummer (A6...) passt auch aus einem anderen Gerät mit anderer
Ablenkeinheit (Telefunken), die komplette Ablenkeinheit ist abnehmbar
und auf eine Ersatzröhre aufzuschieben. Geklebt wurde da damals noch
nichts, auch keine Gummikeile untergelegt. Die mechanische
BR,-Ersatzanleitung fand sich in den zeitgenössischen Service-Manuals.
Weiß ich schon, aber eine A63-11X bekommt man auch nicht mal eben so.
Wobei, bei Ebay Kleinanzeigen ist gerade ein natürlich defekter Goya drin, vielleicht kann die BiRö noch was.
Oder ich sollte es einfach aufgeben und dem Fernseher wie Serge seine Ruhe gönnen. Asche zu Asche.
Der Fernseher hat sein Leben gelebt und war einer von vielleicht noch 4 voll funktionsfähigen Geräte auf der Welt. Aber Dinge gehen manchmal. Vielleicht sollte es so sein und der Fernseher hat sein Lebensende nun ebenfalls erreicht.
Zunächst mal Respekt, dass du versuchst, das Erbe von Serge noch zu erhalten!
Ich weiß jetzt nicht, ob es writerhilft, aber ich kann mich an einen ähnlichen Fall in meinem Praktikum (Radio- und Fernseh-Werkstatt) erinnern. Da hatten wir auch eine Bildröhre mit abgetrennten Hals. Da das Gerät keinerlei Funktion mehr zeigte (keine der Röhren heizte mehr), "durfte" ich als Praktikant erst mal Staub vom Chassis entfernen. Aber schön vorsichtig mit weichem Pinsel ind Staubsauger.
Zusammen mit der Gesellen haben wir dann die Röhren durchgemessen um die fekte Heizung zu finden. Bei der Bildröhre wurden wir fündig. Die Heizung war durchgebrannt. Beim Versuch, den Stecksockel von der Röhre abzuziehen, hatte ich den ganzen Röhrenhals in der Hand. Der war kurz vor dem Konus sauber abgetrennt. Also ganz ähnlich, wie in deinem Fall.
Wie sich bei der weiteren Analyse herausstellte, war ein Kondensator in der Regelung der Hochspannung hinüber. Die Vermutung war damals, dass die Hochspannung durchgegangen war und dadurch am Röhrenhals durch einen dauerhaften Uberschlag den Hals "weichgebraten" hat uns schlußendlich zum Abbruch geführt hat.
Leider kann ich mich nicht mehr erinnern, von welcher Marke das Gerät war. Das ist ja schon eine ganze Weile her, so um 1980 rum.
Vielleicht hilft dir das ja weiter. Viel Erfolg bei dem Versuch, das Erbe von Serge zu erhalten!
Ablenkung ausgefallen und Elekronenstahl aufs Glas fokusiert?
Ohne Ablenkung kann man da leicht an einem Ort das Glas ordentlich
anbraten, damit thermische Spannung den Rest erledigt.
Ganz sicher nicht. Das gibt einen dunklen Fleck wegen beschädigter Leuchtschicht, mehr nicht.
Ich bin jetzt nicht sicher, ob das das Chassis mit zwei PL519 war, wo Ablenkung und Hochspannung getrennt erzeugt wurden. Die verriegelten sich gegenseitig, Hochspannung bei kaputter Ablenkung gab es nicht.
Ja, so wie ich Serge kannte und seine Liebe zu diesem Fernseher, das
können erst Leute nachvollziehen wie Rainer Z. oder Manfred P. oder
Matthias S., die aber alle noch nicht hier waren.
Als ich gelernt habe, waren Röhren üblich, nicht nur als Bildröhre. Wo immer ich die verbuddelt habe, hier muß irgendwo noch eine Philips-Schaltungsbeschreibung stecken.
Ich muß Dich aber etwas enttäuschen: Ich erinnere mich an viele Details, würde selbst aber keinen Aufwand in Sammeln oder Pflegen stecken.
Mein erster FS war ein Philips-SW von 1953 mit Schutzscheibe und nur VHF-Trommeltuner, dem ich als Lehrling einen Varicap-Elektroniktuner eingepflanzt habe.
Dann kam ein 51er Kuba-SW (M100), der über die Jahre durchaus öfter pflegebürftig war. Der lief aus dem Werk im Nachbarort nach und nach in Einzelteilen zu, wer kann schon behaupten, einen FS-Bausatz gehabt zu haben.
Etwa 1988 für teuer Geld ein Blaupunkt-Farbe mit Stereo-Ton und Multinorm (DDR-Farbe) "Modulchassis". Auch der war mehr als einmal offen, bis ich keine Lust mehr hatte.
Na gut, das waren immerhin fast 15 Jahre, bis es 2003 einen Medion mit Bildröhre und 100Hz-Technik gab. Der ist ganz toll, macht sich seine Digitalklötzchen selbst, Scheißtechnik.
Ja das hab ich gemerkt... wobei ich noch immer nicht weiß, warum der Hals einfach abreißt. Vermutlich zu heiß geworden (Fehler Heizspannung) oder Ablenkfehler (dann trifft der Strahl innen auf den Hals und der reißt wg. thermischer Spannung).
Ich habe mit Serge's Frau telefoniert und wir sind uns einig, den Fernseher nicht zu erhalten. BiRö defekt ist eh Totalschaden und eigentlich ist die Familie froh, dass das Teil weg ist. Serge lebt auch so weiter, in unseren Erinnerungen. Hab gerade gestern noch die Todesanzeige wiedergefunden auf dem PC... tut schon weh um einen guten Freund.
Vor allem dass ihn hier viel mehr kannten (auch Heinrich K, von dem ich noch nie gelesen habe) als mir bewusst war.
Im September sind es zwei Jahre und es wird Zeit, Dinge ruhen zu lassen.
Es gibt keinen Serge mehr und jetzt auch keinen Goya mehr. Rainer Z. jetzt bist Du alleine mit dem SABA T2000 ;)
Liebe Grüße von:
den Töchtern Claudette, Melanie und Léa
den Söhnen Sebastian und Yannik
seiner Frau Julie
und mir
auf dass Fernseher, Thread und Serge Ruhe finden. Man kann hier gerne schreiben, aber nicht trollen.
Machs gut Serge, machs gut Goya! Alles hat seine Zeit :'(
oder Ablenkfehler (dann trifft der Strahl innen auf den Hals und der
reißt wg. thermischer Spannung
Das gab es nur bei einem ganz bestimmten Grundig, Jahrzehnte später. Um die 3 Elektronenstrahlen derart stark (im Hals) abzulenken ist ein kräftiger Gleichstrom nötig, der Goya hat aber ganz klassisch eine Vertikalendstufe mit der Pentode PL508, und Ausgangsübertrager (Bauteil T656). Bekanntlich können Trafos keinen Gleichstrom übertragen.
So, Grillparty ist vorbei und alle Gäste nach Hause gegangen.
War schön und ich rieche nach Lagerfeuer, muss das morgen aufräumen bzw. ist ja schon heute.
Ich habe ein sehr gutes Verhältnis zu Serge's Frau, daher weiß ich vieles. Nicht falsch verstehen, wir sind beide verwitwet. Serge hätte nix dagegen.
Ja, die Todesumstände, da kann man vielen Vorwürfen machen... dem Rettungsdienst der zu spät kam oder dem Krankenhaus, aber es hilft doch nichts. Nur als Tipp: Serge hat nie geraucht, nicht getrunken, immer gesund gegessen und regelmäßig Sport gemacht. Alleine schon als Vorbild für seine fünf Kinder. Aber letztlich war alles für Umsonst, mit 54 zu sterben ist nicht fair. Also nicht so viel Ökofutter mampfen sondern LEBEN! Kann so schnell vorbei sein.
Claudette war damals vor ihrem Staatsexamen, Melanie vor der Bachelor Prüfung. Damals 22 und 19 Jahre alt. Ist schon scheixxe ohne Papa aber was will man machen?
Einfach Leben! Egal was die anderen denken oder sagen. Du hast nur eines!
Und nur in diesem gibt es µC.net mit seinen tollen Usern ;)
Gut Nacht, ich geh meinen Rausch auspennen und morgen räum ich draußen auf.
Es gibt eine Videokassette, da hat Serge seiner schwangeren Freundin (noch nicht Frau) im Schlafzimmer auf dem Philips Goya ein Programm eingestellt, was sie sehen wollte. Die ist noch erhalten, muss ich mal digitalisieren (weiß nur nicht wie, ist VHS-C) dann sieht man wie liebevoll er war.
Ja das hab ich gemerkt... wobei ich noch immer nicht weiß, warum der
Hals einfach abreißt. Vermutlich zu heiß geworden (Fehler Heizspannung)
oder Ablenkfehler (dann trifft der Strahl innen auf den Hals und der
reißt wg. thermischer Spannung).
Möglichwerweise Materialermüdung über die Jahrzehnte. Vielleicht war dort ein Mikroriss, der gearbeitet hat und irendwann hat der Luftdruck gewonnen. Peng!
eigentlich ist die Familie froh, dass das Teil weg ist. Serge lebt auch
so weiter, in unseren Erinnerungen. Hab gerade gestern noch die
Todesanzeige wiedergefunden auf dem PC... tut schon weh um einen guten
Freund.
Mach ein letztes Bild und häng es in deine Werkstatt.
Im September sind es zwei Jahre und es wird Zeit, Dinge ruhen zu lassen.
Es gibt keinen Serge mehr und jetzt auch keinen Goya mehr.
In alten "Funkschau"-Zeitschriften finden sich im Anzeigenteil Inserate einschlägiger Firmen, die Ersatzbildröhren anboten. Weniger oft originale, neue, umso öfter systemerneuerte, oder auch nur regenerierte "mit Garantie". Rückgabe eines Altkolbens erforderlich, Fracht frei Bahnhof...
Heutzutage undenkbar, heute stinkts in Ghana zum Himmel, unter freiem Himmel abgefackelt.
Ich habe auch noch einen Rechner, der war früher im Sommer problematischer als im Winter. Jetzt hat der zwei Kühler (großer Block + Lüfter) und stürzt seitdem gar nicht mehr ab.
Ja, morgen* bringe ich das Gerät zum Wertstoffhof, die haben einen eigenen Container nur für Fernseher. Wahrscheinlich wird der auch irgendwo in Indien landen, aber darauf habe ich keinen Einfluss. Gut find ichs auch nicht.
Btw. hab mal eine Reportage dazu gesehen. Das war aber noch zur Zeit der Röhrenfernseher als diese um 2010 massenweise weggeschmissen wurden für scheinbar Besseres und Flacheres.
Das einzige was die dort in Indien interessiert, ist die Ablenkeinheit, viel Kupfer = wertvoll. Da standen ganze Gitterboxen voll mit AEs und der Rest landet auf der Müllkippe.
Heute stehen in den TV Containern nur noch Flatscreens, was auch immer sie daraus gewinnen, es scheint sich zu lohnen.
Das einzige was die dort in Indien interessiert, ist die Ablenkeinheit,
viel Kupfer = wertvoll. Da standen ganze Gitterboxen voll mit AEs und
der Rest landet auf der Müllkippe.
Nuja, der belogene Deutsche glaubt bereitwillig.- den Elektronikschrott brav abgebend - es würde in D eine lückenlose Recycling-Maschinerie existieren die aus einem Haufen giftigen Dreck wieder nagelneue Fernsehgeräte entstehen läßt. Umweltfreundlich, klimaneutral, nachhaltig. Was anderes will er gar nicht hören und schon gar nicht glauben, wenn's ums Konsumieren geht, hört der Umweltschutz auf.
Jüngst kam eine Reportage über einen Unternehmer der in Polen eine Pyrolyse-Anlage bauen wollte um Platinenschrott zu verwerten, in D hatte man ihm zuviele Knüppel vor die Beine geworfen. Es ging um die Aufspaltung in Pyrolyseöl/Gas und anschließende Rückgewinnung von Metallen aus den verkohlten Resten. Was draus geworden ist weiß ich leider nicht.
Wie auch immer, recycelt wird bis heute nur das was wirtschaftlich rentabel ist, und weil der Rest eben in D weder verbrannt noch deponiert werden darf reist er eben um die Welt bis er irgendwo auf der Kippe landet.
Das ist nunmal Realität, und solange der Deutsche seinen Joghurtbecher in die richtige Tonne werfen kann ist für ihn die Welt in Ordnung.
Mit einem um Jahre gealtertem Fernseher laßt sich schlecht prahlen, da muß regelmäßig ein neuer her, zur Not mit auch mit geborgtem Geld.
Wenn soviel Emotionen in dem Gerät stecken,würde ich das nicht im Ganzen
beim Wertstoff abgeben...Stück für Stück selbst zerlegen und fotomäßig
festhalten und dementsprechend dann sortieren...ob Fernseher,Haus,braurerei oder sonstwas nur so bleibt Erinnerung wirklich erhalten.
Jüngst kam eine Reportage über einen Unternehmer der in Polen eine
Pyrolyse-Anlage bauen wollte um Platinenschrott zu verwerten, in D hatte
man ihm zuviele Knüppel vor die Beine geworfen. Es ging um die
Aufspaltung in Pyrolyseöl/Gas und anschließende Rückgewinnung von
Metallen aus den verkohlten Resten. Was draus geworden ist weiß ich
leider nicht.
Er hat entdeckt, dass andere das schon längst gebaut haben
Mit einem um Jahre gealtertem Fernseher laßt sich schlecht prahlen, da
muß regelmäßig ein neuer her, zur Not mit auch mit geborgtem Geld.
Ich weiß nicht genau, wie alt mein Fernseher ist, aber inzwischen habe icv schon dieydritte Fernbedienung ksufen müssen.
Vielleicht liegt es daran, dass ich nicht gern prahle.
