Hallo, ich habe Probleme mit einem BTS7960 Platine. Am L_IS und R_IS werden völlig andere Werte ausgegeben als bei 4 Stück die ich seit langen im Einsatz habe. Ich dachte zunächst an einem defekt. Der Anbieter hat aber zwei abweichende Angebote. Ich hatte den mit der Zusatzbeschreibung " For Arduino smart Car" gekauft. Daher weiß ich nicht, ist der defekt oder hat der nur andere Sensorwerte. https://www.ebay.de/sch/i.html?_dkr=1&iconV2Request=true&_blrs=recall_filtering&_ssn=mecklenburg8&store_name=mecklenburg8&_oac=1&_nkw=bts7960 Ich hoffe, er kennt sich jemand damit aus. Hier noch mal eine Beschreibung was ich feststellen konnte. https://bluethners.de/DCCProjekt/Zentrale/BTS_Fehler.html Viele Grüße Martin
:
Verschoben durch Moderator
Nur so ein guess: Die Widerstände am Is-Pin sind unterschiedlich. Dann ändert sich auch die Spannung am Widerstand und dadurch der Signalwert. Das Verhältnis von Laststrom zu Sensestrom sollte etwa gleich sein.
Nein die sind identisch. von links 103, 103, (303),303, | 103, 103, (303), 303 Das hatte ich auch zunächst vermutet.
:
Bearbeitet durch User
Hast du die Widerstände auch mal gemessen? Markings sind ja nett, nur nicht immer korrekt. Der ISpin ist ein Stromausgang und braucht daher eine Last. Wenn die Leiterbahn zum R offen ist, dann ist die einzige Last der Eingangswiderstand am ADC des Arduino. Der ist so hoch, dass der Ausgang seine Compliance Spannung erreichen wird.
Messung mit sehr billigen Multimeter!
Das gute 10,1K, 10,1k, 30,2k, 30,3k,| 10,1k, 10,1k. 30,1k, 30,1k
Schlechte 10,1k, 10,1k, 29,8k, 29,9k,| 10,1k, 10,1k, 30,0k, 29,7k
L_IS R_IS ???
??? Welche Funktion
Ein Widerstand 29,8K = IS tanzt aus der Reihe, aber sind 200 bis 300
Ohm so gravierend.
Wenn ich direkt zwischen den L_IS am BTS Pin und R_IS Anschluss messe
habe ich bei beiden 20,1k
Ich habe 3 BTS in gebrauch. Zum vergleich muss ich nur die Platine
umstecken. Ohne Last habe ich max. 1 ADC Digitalwert vom ADC, mit dem
Problem-BTS sendet der NANO ADC 250.
Ich würde da auch nicht so viel nachfragen, aber ich habe von 3
Anwendern ein soches Problem berichtet bekommen. Daher will ich das auf
dem Grund gehen.
:
Bearbeitet durch User
> Ich würde da auch nicht so viel nachfragen, ... Kein Thema, das Problem sollte lösbar sein. >Das gute 10,1K, 10,1k, 30,2k, 30,3k,| 10,1k, 10,1k. 30,1k, 30,1k >Schlechte 10,1k, 10,1k, 29,8k, 29,9k,| 10,1k, 10,1k, 30,0k, 29,7k Ich würde sagen, dass die 10k für IS und slew rate sind und die 30k jeweils die pull-down Widerstände für die Eingänge des Buffer-ICs. Das würde sich decken mit dem Schaltplan und den Leiterbahnen, die ich auf diversen Bildern im i-net gesehen habe. Also Reihenfolge: R7,R6,R8,R2|R4,R5,R9,R3 Das würde sich auch damit decken, da du 20k misst von IS zu IS, also 2 mal 10k in Serie, die über GND verbunden sind. Zu der Vermutung dass es mehrere BTS7960B gibt, kann ich nur sagen, dass unterschiedliche RDS-ON Werte der Mosfets eigene Nummern bekommen. Also bleibt maximal das die ICs fake sind. Im Datenblatt vom BTS7960 auf Seite 19 gibts noch eine Matrix wann IS "high" ist. Du schreibst zwar, dass ohne Last ein Wert von 250-255 auftritt, da wäre aber interessant bei welchen Eingangszuständen und ob sich die Werte verändern oder konstant sind, ob die Versorgungsspannung z.B. einbricht und, und, und ... könnte nämlich auch sein, dass du einen Kurzschluss auf der Platine hast, oder im Current limitation mode bist.
Unter folgendem Link finden man ein nettes Foto von der Rückseite. Wenn beide Kühlflächen elektrisch zum Kühlkörper durchkontaktieren, dann begrenzt nur mehr die interne Stromabschaltung in den Power-ICs. https://forum.arduino.cc/t/bts7960-btn7960n-ibt-2-motor-drive-module/1142926
Hallo Daniel, danke für Deine Unterstützung. Ich verwende den BTS7960 für eine DCC Modellbahn-Zentrale. Den Sensor verwende ich als Kurzschlusskennung bei ca, 4 Ampere. Um CV Adressen auszulesen zu können, muss ich eine Stromerhöhung ab 40mA erkennen können. Das funktioniert auch gut. Ich habe aber nicht wirklich viel Ahnung, von Elektrik bzw. Elektronik. Ich werde mir das alles gründlich durchlesen. Vermutlich ist der BTS7960 kein original. Normal habe ich ein 1K Widerstand von R + L_IS nach GND geschaltet. Wenn ein ca. 350 Ohm verwende, komme ich auf ADC Wert 100 ohne Last. Ja der Wert steigt dann auch mit dem Stromverbrauch. Normal habe ich ca. 1 X 7.5 = 7,5 mA ich denke bei den muss ich dann 1 X 22 = 22mA rechnen. Ich müsste dann aber alles umprogrammieren. weil 2 ADC Werte + schon 44mA Stromerhöhung sind. Der ADC streut auch ein wenig bei meiner einfachen Schaltung, Mit der jetzigen Programmierung funktioniert das unter 350 Ohm nicht mehr. Viele Grüße Martin
Hallo Martin, okay verstehe. Im Datenblatt findest du auf Seite 20 den kilis Wert, das ist der Umrechnungsfaktor vom Laststrom auf den Sensestrom. Wie du in der Tabelle siehst, streut der bei 5A sehr stark. Also kann er von 3000 bis 14000 reichen. Die 8500 sind nur ein typischer Wert und ist keinesfalls in Stein gemeißelt. Ich glaube nicht, dass der BTS fake ist, sondern einfach der kilis-Wert nicht in dem Bereich liegt, wie die anderen Boards. Du schreibst auf deiner Homepage, dass der eine BTS GAG35 und der andere GAG535 am Ende aufgedruckt hat. Die 35 und 535 sind vermutlich Lot-nummern von der Produktion und damit ist der GAG35 einfach stein alt.
Hallo Daniel, Nur zur Information, dass ist ein Hobbyprojekt. Ich hatte das auch schon gelesen, aber nicht wirklich verstanden. Das Erklärt aber (für mich) nicht den so hohen Startwert. Selbst mit 350 Ohm Pull Down liegt der noch bei 100. Den NANO habe ich mit dem Referenzwert 1,2 Volt 10 Bit = 1023 programmiert. Um dann nahe 0 zu kommen musste der Pull Down kleiner als geschätzte 20 Ohm haben. Da keiner vorab weiß, was für ein Exemplar man bekommt, ist das nur in Einzelfertigung und Programmierung zu verwenden. Kleine Abweichungen könnte man noch mit ein Potentiometer ausgleichen. Ich hoffe das nicht so viele mit den Sensorwerten im Umlauf sind. Kannst Du mir eine alternative nennen. Ich hatte auch mal an den DRV8871 H-Bridge gedacht. Aber ich vermute das die auf Dauer nur 2 Ampere verträgt. Der soll bis 3,6 A , dass würde für eine MOBA bis Spur HO reichen . Den könnte ich auch gleich auf meine Platine bestücken lassen. Den DRV8871 bekommt man für 1 bis 2 €. Ich habe mir zum Testen schon mal ein Modul gekauft. https://www.ebay.de/itm/265232153482?hash=item3dc1117b8a:g:mygAAOSwMJtg8RLZ Viele Grüße Martin
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
Hallo, so eine fertige Platine habe ich auch und ich hatte die einmal durchgemessen um einen Schaltplan zu erstellen. Ich habe abweichende Widerstandswerte zum bisher gezeigten ermittelt. Zudem gibt es diese eBay Platinen mit BTS7960 und BTN7960. Ob das immer noch Lagerreste sind die da so verbaut werden weiß ich nicht. Den der 7960 wird laut meines Wissens schon länger nicht mehr hergestellt und ist auch schon länger nirgends woanders als auf den eBay Platinen erhältlich.
Martin hat aber eine leicht andere Konfiguration. Er schließt beide IS kurz und verbindet sie dann per Widerstand (350 oder 1k) gegen GND. Parallel zu dem Widerstand ist noch ein Kondensator angeschlossen. Das ist auch okay so. Interessant ist dass bei 1k Last 250 bzw 256 als Digitalwert ausgegeben werden und bei 350 Ohm 100. Wenn man beides auf den Laststrom zurückrechnet, dann kommt man auf etwa 2A. Jetzt ist die Frage ob diese 2A tatsächlich fließen. Das sollte sich leicht mit einem Multimeter zwischen Netzteil und B+ messen lassen. Aber bitte auf den Messbereich beim Messgerät achten, mA und A sind meist zwei unterschiedliche Buchsen am Gerät.
Hallo. ich hatte den BTS schon beiseite gelegt: Möchte aber noch mal einige Messwerte hier dokumentieren, zumal ich hier unterstützt werde. Entschuldige bitte, falls ich nicht immer die richtigen Fachbegriffe finde! Ich lerne beim Machen! Ausgabe vom NANO328 USB > Modellbahnverwaltung - Amperemeter Konfiguration des ADC , 1,2V Referenz 10 Bit Ausgabe ist der Mittelwert aus 64 Werten. Der Nano bekommt die 4,5 Volt über den USB Port. Das PWM ist als DCC Gleistreiber https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/s-9.1_electrical_standards_for_digital_command_control_2021.pdf Die beiden IS sind verbunden und direkt über ein Schutzwiderstand 220 Ohm am NANO ADC Pin. Ein 1 K Pull Down und zwei 332 Kondensatoren sind nach GND geschaltet. Beide IS ---- 220 Ohm --------------------------------ADC Nano V V 1K Kondensator V V GND Messung mit sehr billigen Multimeter! Messstufe 200mA DC Schaltnetzteil an B+ B- 12.2 Volt 3,5A , Messkabel an B+ Test1: M+ M- nicht angeschlossen R+ L_EN ist immer auf VCC ca. 4,5 Volt Messwerte: R + LPWM AUS ADC Wert = 236 /237 Stromaufnahme an B+ =3,6mA R+ LPWM AN als PWM DCC Protokoll ist eine Rechteckspannung mit wechselnder Polarität ADC Wert = 253 Stromaufnahme an B+ = 6,4 mA Test2: M+ M- angeschlossen am Gleis mit einer HO Lok Messwerte: R + LPWM AUS ADC Wert = 236 /237 Stromaufnahme an B+ =3,6mA R+ LPWM AN als PWM DCC Protokoll ist eine Rechteckspannung mit wechselnder Polarität ADC Wert = 252 Stromaufnahme an B+ = 19,4 mA Test3: R+ LPWM AN als PWM DCC Protokoll ist eine Rechteckspannung mit wechselnder Polarität Messwerte: DCC Fahrstufe 6 von 28 | 6 um die 200mA vom Messgerät nicht zu überschreiten ADC Wert = 255 Stromaufnahme an B+ = 153 mA Werte Schwanken etwas weil die Lastregelung vom Lokdecoder arbeite. Bemerkung: Der ADC Wert steig bei 153 mA um ca. 3 . Da wäre dann (153mA - 19mA = 134mA) Div 3 = 44 mA Bei 4 Ampere theoretisch 4000 / 44 = 90 als ADC Wert + den Offset Ich könnte wahrscheinlich den 1 K z. B durch 2K ersetzen. Dann ist aber der Offset 253 noch höher ? ?? aber vermutlich die ADC Werte gespreizter. Ich habe aktuell noch 2 BTS die gut funktionieren. Offset ist < 6 und 1 ADC Wert ca. 7,5mA Da war noch die Frage nach eine alternative zum BTS. Ich brauche 4 Ampere, wobei mit + 2A Reserve lieber ist. Noch mal danke für Eure Unterstützung. Viele Grüße Martin
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
kilis.PNG
15 KB
Hallo Martin Im verlinkten Bild siehst du bei einem neueren Typen, wie stark der kilis Wert streut. Die blaue Linie ist die ideale Kilis-Gerade und die roten Linien zeigen wo der reale kilis zu erwarten ist. Bei einer Stromaufnahme von ein paar Milliampere bist du nahe dem Ursprung. Nur mal so als Rechenbeispiel. Bei einer Stromaufnahme von 150mA und einem idealen kilis von 8500 würdest du einen Is-Strom von 18µA erwarten. Der Leckstrom am Isense für High side Switch active ist schon worst case 200µA. Eine Halbbrücke die 43A abkann ist einfach nicht geeignet für dein Vorhaben. Bei einer kurzen Suche habe ich folgenden Kollegen gefunden: https://juergarnold.ch/arduino.html Er benutzt einen L6203 von STM. Der kostet bei Conrad ca. 17€ und ist eine Vollbrücke, daher brauchst du nur ein Stück davon und juergarnold hat schon Arduino Code dafür. Einen direkten Ersatz für den BTS habe ich nicht gefunden, weil in dem verwendeten Package leider nur hochstrom-fähige Typen verbaut werden. Ein besserer Ersatz wäre der vom Bild verlinkte BTN7030-1EPA. Auch eine Halbbrücke, aber für 7A Nennstrom. Aber auch hier schwankt der kilis-Wert bei 20mA +/-50%. Dafür bei 2.8A nur mehr +/-8%. Der BTN ist eine Halbbrücke, kostet aber nur 2.4€ bei digikey. Dafür ist der Chip wesentlich komplexer. Ich hoffe ich konnte helfen :)
Hallo Daniel, Danke für Deine Bemühungen. Ich werde mir das mal alles genau ansehen. Es ist mir dennoch unverständlich, dass der einen so hohen Offset > 230 bei 3.6mA ohne Last an M+ M- hat. M ist noch nicht-einmal angeschlossen. Dann hatten ich, und auch noch einige Andere einfach nur Glück gehabt ein passenden BTS bekommen zu haben. Seltsam, dass der Anbieter optisch zwei Versionen anbietet. https://www.ebay.de/sch/i.html?_dkr=1&iconV2Request=true&_blrs=recall_filtering&_ssn=mecklenburg8&store_name=mecklenburg8&_oac=1&_nkw=bts ich werde demnächst mal den ersten aus der Auswahl bestellen. Oder mal von Amazone Mit einfachen Rückgaberecht bestellen. Es gibt da auffällig welche mit helle und schwarze Schrauben. Meine brauchbaren hatten alle helle Schrauben für den Kühlkörper. Viele Grüße Martin
:
Bearbeitet durch User
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.