hallo, habe schon öfter folgendes bemerkt: wenn ich gerade dabei bin, an irgendeiner avr-platine die spannungsversorgung anzuschliessen, während der programmer angesteckt ist (oder umgekehrt, programmer anschliessen während spannungsversorgung schon angeschlossen ist), spüre ich einen leichten stromstich/stoss; wenn sich dann die grungflächen berühren, ist natürlich alles sofort ausgeglichen; beim auseinanderzehen passert jedoch dasselbe; heute habe ich mit dem multimeter ca 90v ac spannung zwischen beiden grundleitungen (programmer/str.versorgung) gemessen... habe schon versucht, den computer, an den der progger hängt, auf derselben steckdose, wo die spannungsversorgung steckt, anzuschliessen; auch habe ich die stecker um 180° gedreht, damit ich gott-weiss-welche erdigungsschleifen meiden kann-beides bringt leider nichts, ich spüre den stromstich immer noch... irgendwie habe ich das gefühl, das zwei meiner avrs, die plötzlich ohne jede ursache und nach langem dienst gestorben sind, genau wegen dieses problems ihren geist aufgeben mussten... weiss jemand einen rat für mich? ps: benutze avr progger mit 74hc244 auf dem parallel port, ganz standard, und einen ganz normalen pc... danke schon mal, emil
Nur nochmal nachgefragt: du hast also wenn du die drähte, wenn du sie mit den schraubklemmen befestigst immer einen kleinen Stromstoß sprich Lichtbogen. Das ist doch aber normal. Versuch doch anstelle dessen einen schalter einzubauen. da gibts zwar auch nen lichtbogen, aber der wird nicht so intensiv sein. oder Bau eine glassicherung ein oder bei zu hoher spannung einen VDR.
Also wenn das mit den ca. 90V stimmt dann haste nen Problem. Ich geb mal Stichworte zum Ankreuzen. Rechner und MC sammt NT an verschiedenen Phasen ? Gibt es auch sonstwo mit den beiden Geräten ähnliche Probleme ? Ist ne USV im Spiel ? Hat das Hausnetz ne Erde oder noch klassisch genullt ?
na ja, ich habe den rechner+nt doch auf eine phase gebracht; hatte auch selber geglaubt, dass, wenn sie auf derselben steckdose und auf derselben phase hängen, die sache doch beeser wird; usv habe ich keine; das hausnetz ist lediglich "klassisch" genullt, die berühmte "altbauwohnung" eben :(( hm hm..könnte hier die ursache des problems liegen?
Naja,"eiiiiigentlich" nicht denn es hängen ja beide Geräte an dem hohen Nullpotential so das sich "vorort" da kein Problem ergeben müßte. Wie du sicher bemerkt hast bin ich mit den Aussagen so Wischiwaschi und das hat auch nen Grund. Ich kenn das hier aus eigener Erfahrung Das Haus (3 Treppenhäuser 5+1 Etagen (Insgesammt 33 Mietparteien +Gewerbe))mit Bank und Konditorei)ist direkt nach dem Krieg zum großen Teil aus Schutt und sonstigem Altmaterial in Damals Hergebrachter weise (Hohe Räume mit nachträglicher Berliner Decke) gebaut worden. Also alles in 1-1.5mm² und zum größten Teil noch mit Stoffmantelkabel und Klassischer Nulllung. Als die Bank/Konditorei (Eigener Kühlraum) noch an der gleichen alten Zuleitung (3x16mm²)hingen kam es besoinders in Hochlastzeiten (Mittags und Abends) zu Nullpotentialen von bis zu 100V so das man in der Küche beim anlehnen ander Heizung tunlichst nicht die Microwelle oder den Kühlschrank anfassen sollte. Irgendwann hab ich die Hinweise an den Vermieter aufgegeben und den Sachverhalt an den Versorger gemeldet der daraufhin nachgemessen hat und dem Verm. ne Frist zur Erneuerung/Aufteilung der Zuleitung gestellt hat. Danach ging es da die Nullung nurnoch innerhalb der Wohnungen stattfand was erträglci ist. Bis dahin allerdings hatte ich die seltsamsten geschichten und einige Ausfälle zu beklagen. Das lag daran das das Nullpotential sprichwörtlich am Schwimmen war. Durch die alten Leitungen sind ,selbst auf kurze Distanz, zwischen den Geräten differenzen aufgetaucht. Bis zum Ableben meiner alten USV (die alte APC hat immerhin 13 Jahre gehalten.Akkus waren hin und ersatz war Teurer als neukauf) hatee ich mit den Rechnenr auch keine Probleme aber danach bis zur Neuen Versorgung hats bei mir 2 Monitore,nen Drucker und einige andere Sachen zerlegt (Über die Kosten streite ich übrigens heute noch). Soviel zu maroden überlasteten Stromnetzen. Aber ich vermute bei dir noch was anderes. Klassische Nullung hin und Wackelige Stromversorgung her,wenn beide Geräte in der Selben Leiste stecken und immernoch zuviel Spannung da ist dann kommt das noch von woanders. Was mir eben erst einfiel ist das häufig Sat und Kabelfernsehanlagen recht hohe Spannungen einschleppen. Man übersicht das recht schnell da die Antenne meist am Recorder hängt aber der ja oft über die Hifianlage und evtl anderen Geräten irgendwie mit dem Rechner verbunden ist. Da die Massen ja immer zusammenhängen ensteht so eine Masse-Kette (Absichtlich so geschrieben)die sher leicht entweder ne "Verseuchung" einschleppt oder selber fröhlich schwingt so das sich irgendwo ne Spannung aufbauen kann. Das ist natürlich alles nur mal so daherzitiert weil es möglich ist. Ob es auf dich zutrifft weiß ich nicht. Muste selber nachsehen. Wenn ich bei mir nachrechne dann hängt mein Rechner am Ende über Anlage,Video am Kabelfernsehen und über dieses auch noch an den Geräten im Wohnzimmer (Fernseher,Video,Hifi,DVD,Zusatzboxen und nem MP3-Player im Bad.Desweiteren über den MC und dessen Stromversorgung an meiner Bastelecke.Öfters über die Meßleitung meines Oskars ebenfalls dort. zuletzt hängen mehrere Rechner + Notebook übers Netzwerk zusammen und 2 Rechner am selben Monitor (Hat 2 Eingänge). Insgesammt ein recht weites Netz an verbindungen. Das da Probleme auftauchen ist fast vorprogramiert. Am besten wäre es natürlich den Rechner sammt MC ganz für sich alleine (Keine externen verbindungen) an einer Dose zu betreiben um zu sehen ob da was eingeschleppt wird. gut wäre es natürlich auch wenn der Rechner mal an einer regulären Versorgung (Mit Erde)hängen würde um einen Eventuellen fehler in einem der Netzteile auszuschließen (Is ja auch nicht zu weit hergeholt). Schau erstmal was wir davon ausschließen können. Vieleicht finden wir den Übeltäter ja. Gruß Ratber
eine echt umfangreiche problemuntersuchung, vielen dank, ratber ;-))) bin gleich auf der suche nach einer geerdeten steckdose in diesem bösen haus, wenn ich keine finde, dann bohre ich direkt in den hinterhof oder hänge einen draht an den wasserhahn :))) deine hinweise sind ganz zielführend, jetzt gehe ich der sache zu grunde; habe nur nicht verstanden, wer dein Oskar ist :"Öfters über die Meßleitung meines Oskars ebenfalls dort."... ich nehme an, der ist für alles schuld hehehehe ;-))) spass beiseite, jetzt wird es eng für die alte lackisolation dieses steinzeithauses. emil
Yo,und immer vorsichtig denn ne Uraltverdragtung is wie nen Weihnachtsbaum. Zu oft schütllen und es Blinkt wie auffer Reperbahn ;) Zu Oskar: "Oskar" anderes Wort für "Oszilloskop" (Das Gerät mit der Bildröhre und dem Wandernden Punkt) Wenn man nach der Bastelei im Biergarten etwas mit gleichgesinnten Fachsimpelt (Oder auch nicht)dann bekommt man "Oszilliskop" nicht mehr einwandfrei und ohne gelegentliche Loops über die Lippen. "Oskar" ist da wesentlich Bierfreundlicher gg Gruß Ratber
Wenn Dein Netzteil und Dein PC ordentliche Geräte mit CE-Zeichen sind, dann haben beide einen Schukostecker, d.h. die 90V zeigen an, daß bei einem der Schutzleiter defekt ist. Steckernetzteile sind schutzisoliert (2-Kammer-Trafo), dann darfs auch nicht kribbeln. Miß mal direkt vom Schutzkontakt zu dem jeweiligen Gerät, welches von beiden defekt ist. Ich hatte mal nach einer Renovierung ähnliche Probleme. Der Maler hatte die Steckdosen nicht abgedeckt und zuverlässig sämtliche Schutzkontakte mit Farbe isoliert. Peter
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