Was verstehe ich hier nicht?
Die DFL verkauft die Rechte an ihrem Produkt (unter anderem ans
Fernsehen und Internet Services). Jetzt gibt es Menschen die nicht
Inhaber der Rechte sind und sich illegal das Produkt aneignen. Der Böse
ist für euch allerdings nicht derjenig, der geltendes Recht bricht
sondern derjenige, der versucht sich zu schützen.
Bin ich demnach auch ein 'böser Bube', weil ich meine Wohnung
abschliesse und mich nicht bestehlen lasse?
Frage: welcher Schaden entsteht der DFL dadurch, dass private
Filmaufnahmen von Spielen ins Netz gestellt werden? Oder anders
dormuliert, wie würde sich die finanzielle Situation für DFL verändern,
wenn solche Inhalte nicht mehr ins Netz gestellt werden?
Ich verstehe es ja auch nicht, wäre schon wenn jemand Klarheit schaffen
würde.
Nun ja, abgesehen davon, daß man den "Diebstahl" geistigen Eigentums
(eigentlich sollte man auch diesen Begriff in Anführungszeichen setzen)
juristisch nach wie vor nicht mit Einbruch gleichsetzt, möchte ich hier
anmerken, daß die Begriffe "gut" und "böse" moralisch definiert sind,
und prinzipiell nichts mit "legal" und "illegal" in juristischem Sinne
zu tun haben. Diese Ansicht wird übrigens auch von Anwälten geteilt
(jedoch mit dem Zusatz, daß diese sich für die moralische Seite nicht
zuständig fühlen).
Was man daraus folgert, bleibt jedem selbst überlassen. Da ich keine
Lust habe, einen Flame-war zu beginnen, spare ich mir den Rest.
Rein juristisch dürfte der DFL natürlich recht haben.
Aber:
Der Image-Schaden, den er sich bei solchen Aktionen zuzieht, übersteigt
bei weitem den 'Schaden', den solche Filme haben.
Hier geht es um echte Fans, die treuesten aller Kunden, die mit ihrer
Begeisterung erst eine Fusballkultur im Netz entstehen lassen. Die will
man abmahnen ?
Hallo PR-Marketing-IP-Fuzzies, nehmt mal weniger Designer-Drogen!
Ich bin zwar absoluter Fussball-Hasser, aber da muss ich mich mit den
Fans solidarisieren!
"Bin ich demnach auch ein 'böser Bube', weil ich meine Wohnung
abschliesse und mich nicht bestehlen lasse?"
Nö. Würde die DFL bloss auch so schlau handeln, dann hätte sie den
Trubel jetzt nicht. Alle Zuschauer auf Kameras filzen! Alternativ
könnten sie auch auf Zuschauer verzichten. Dann wird "unser Inhalt"
(g*ile Wortwahl) garantiert nicht missbräuchlich genutzt.
Diskussion um Kamera-Verbot in Fußballstadien
"... Tom Bender von der DFL weiß von diesem angeblichen Telefonat. Doch
sagt er, keiner seiner Mitarbeiter habe solches oder Ähnliches auf
Anfrage von Fans geäußert. Vielmehr gebe es kein allgemeines Verbot, die
Fans könnten auch weiterhin ihre Digital- oder anderen Kameras
mitführen..."
http://www.heise.de/newsticker/meldung/30786
In vier Jahren wächst ganz schön viel Gras.
Es sollte doch wohl ein kleiner (technischer) Unterschied sein, ob man
mit einer Handy-Kamera Spielszenen aufzeichnet und diese dann in einer
ziemlich gewöhnungsbedürftigen Qualität ins Netz stellt, oder man das
Spiel in "Fernseh-Qualität" erleben kann.
Ich würde das eher als "Bootleg" bezeichnen ("Bootleg" als illegaler
Konzertmitschnitt).
Natürlich haben die Leute der DFL die (einzige) Sende-Lizenz, nur wirkt
dieses Verhalten als würde da mal wieder jemand übers Ziel
hinausschiessen (und sich profilieren wollen...).
Übrigens liegen die Senderechte bis in die Oberliga hinein bei den
Öffentlichrechtlichen...(zumindest mein aktueller Wissensstand
diesbezüglich).
Wenn jetzt jemand sein eigenes Fernseh-Studio im Stadion aufbauen würde,
wäre das was anderes...
Es isrt halt einfach wieder ein Strohhalm, mit dem man versucht, Geld zu
verdienen...(auch wenn man dadurch nicht wirklich welches verdient,
ausser man ist Rechtsanwalt...)
Erinnert mich irgendwie an "Total Recall"
Am besten daher einfach den Braindump der Zuschauer sofort nach dem
Fußballspiel am Ausgang aus der Erinnerung löschen, sonst unterhalten
sich die Zuschauer womöglich noch am nächsten Tag in der Kaffeeküche
über das Spiel.
Schwierig wirds nur mit den zig Milllionen Zuschauern, welche (egal über
welches Medium) sich die Sache angesehen haben: Müssen die dann
regelmäßig zwecks "Brain-Cleaning" in die Gehirn-Waschstraße, um den
Schädel von den Erinnerungen ans Spiel zu befreien ?
Das größte "Missbrauchsorgan" des Menschen sind die Augen! Zwei
Raubkopiersensoren trägt jeder von uns tagtäglich in seinem Köpfchen
umher, ohne vorher die Erlaubnis einzuholen, ob die erspähte Information
überhaupt unserem Gehirn mitgeteilt werden darf! Unerhört sowas!
Es wird nicht mehr lange dauern, dann steht in den Ausbildungsverträgen
zu Beginn der Berufsausbildung folgendes:
"Sie lernen bei uns wie ein Hammer und sonstiges Werkzeug zu gebrauchen
ist. Sie dürfen dieses Wissen nur im privaten Rahmen nutzen, da Sie
sonst gegen geltende Lizenzvereinbarungen unseres Unternehmens
verstoßen. Bitte lesen sie dazu aufmerksam unsere EULA, insbesondere den
Abschnitt S. 348 Absatz 12a Teil III. Ihr künftiger Arbeitgeber kann
aber im Rahmen unseres Lizenznehmerprogrammes für junge Auszubildende
entsprechende Rechte auf Zeit erwerben (für den Gebrauch jedes im Rahmen
ihrer Ausbildung erlernten Werkzeuges ist eine eigene Lizenz fällig. Der
Gebrauch von Schraubendrehern gleicher Art und Größe beidarf nur einer
Lizenz, solange damit nur Schrauben gleicher Art und Beschaffenheit in
geprüftes und anerkanntes Material der Verordnung MatVerOrd-2006-II-b
geschraubt werden (unsere Abteilung für Materialwesen erteilt Ihnen
gegen Gebühr gerne Auskunft). Zuwiderhandlungen werden von unserer
Rechtsabteilung beispielsweise mit einem befristeten Hammerhebeverbot
nebst kostenpflichtiger Rechtsbelehrung abgemahnt). Am besten Sie ordern
zur Thematik passend noch heute unsere Broschüre "Der Auszubildende -
Chancen für junge Lizenznehmer". Wir wünschen viel Erfolg!."
> Die DFL verkauft die Rechte an ihrem Produkt (unter anderem ans> Fernsehen und Internet Services). Jetzt gibt es Menschen die nicht> Inhaber der Rechte sind und sich illegal das Produkt aneignen.
Meiner Meinung nach gibt es gewisse Grenzen dafür, welche Rechte man
sich schützen (d.h. sich zum Eigentum machen) lassen darf und welche
nicht. Was sich da teilweise für Auswüchse zeigen, ist einfach nur
krass. Vielleicht kommt Deutschland kurz vor dem Staatsbankrott dann
auch noch auf die Idee, die Rechte am Verkauf von Wasser einem einzelnen
Unternehmen zu übertragen.
Deine auf den ersten Blick weit hergeholte Idee ist Realität.
Was meinst Du wohl, was Unternehmen wie Nestlé in einigen sogenannten
3.Welt-Ländern praktizieren? Richtig: Sie kaufen Wasserwerke bzw. lokale
Infrastruktur*.
Ein Schelm, wer böses dabei denkt ...
*) http://en.wikipedia.org/wiki/Nestl%C3%A9#Nestl.C3.A9_water
In diesem Fall handelt es sich sogar um die USA
@Aufreger (luxus und normal Version)
>Das größte "Missbrauchsorgan" des Menschen sind die Augen!
Nö, sind sie nicht. Man bezahlt ja dafür, dass man es sich ansehen darf
(und man kauft ja keine temporäre Lizenz)
>Frage: welcher Schaden entsteht der DFL dadurch, dass private>Filmaufnahmen von Spielen ins Netz gestellt werden?
Das hängt natürlich von Art und Umfang ab. Im moment sieht es ja eher
nach einer "wehret den Anfängen" Aktion aus. Aber wenn man sich alle
Tore der Bundesliga bereits im Netz anschauen kann, bevor die Sportschau
auf Sendung geht, werden die Werbeeinnahmen einbrechen (und damit auch
der Wert der Übertragungsrechte).
@Sebastian
Das "gut" und "böse" moralische und "legal" und "illegal" juristische
Begriffe sind kann man durchaus so stehen lassen. Das sie nichts
miteinander zu tun haben wiederspricht jedoch jeglicher Ethik (weshalb
einige Juristen diese Trennung herstellen wollen, ist einfach
nachvollziehbar)
"Aber wenn man sich alle Tore der Bundesliga bereits im Netz anschauen
kann, bevor die Sportschau auf Sendung geht, werden die Werbeeinnahmen
einbrechen (und damit auch der Wert der Übertragungsrechte)."
Denkst du das ernsthaft? Ich bezweifele, dass sich ein
Fußballinteressierter mit kleinen, kurzen und qualitativ schlechten
Filmchen zufrieden gibt.
Hier gehts doch einfach nur darum, dass rechtlich die Möglichkeit zu
solchen Abmahnungen besteht und dass es deshalb gemacht wird. Naja und
die Leute von DFL haben sicher auch mitgekriegt, das Abmahnen zur Zeit
richtig toll ist.
Ja Aufreger deluxe,
>Denkst du das ernsthaft?
Ja
Es gibt die verschiedenen Fussball gucker. Nicht alle sind die
Fanatiker, die jeden köpfen der es wagt, ihnen auch nur eine Idee zu
geben, wie das Spiel ausgegangen ist. So ein anatiker gibt sich
natürlich nicht mit einem kurzen Fetzen zufrieden. Genauso würde sich
der korrospondierende Cineast nicht mit einem Kinofilm zufrieden geben,
der nicht in Dolby vertont ist.
Es gibt allerdings nicht nur Fanatiker
>Hier gehts doch einfach nur darum, dass rechtlich die Möglichkeit zu>solchen Abmahnungen besteht und dass es deshalb gemacht wird. Naja und>die Leute von DFL haben sicher auch mitgekriegt, das Abmahnen zur Zeit>richtig toll ist.
Eigentlich müsste es dann ja eine Aktion der unterbeschäftigten Juristen
sein. denn es lohnt sich ja in der Regel nicht für das 'geschädigte'
Unternehmen, sondern für den Anwalt, der seinen/ihren Aufwand in
rechnung stellt
>denn es lohnt sich ja in der Regel nicht für das 'geschädigte'>Unternehmen, sondern für den Anwalt, der seinen/ihren Aufwand in>rechnung stellt
1. arbeiten die für solche Unternehmen
2. habe ich das oben schon geschrieben gehabt.
>Genauso würde sich>der korrospondierende Cineast nicht mit einem Kinofilm zufrieden geben,>der nicht in Dolby vertont ist.
Nö...
Die gucken sich auch gut gemachte "Brickmovies" (Lego + Webcam) an...
Rahul,
>1. arbeiten die für solche Unternehmen
Die mehrzahl der 'Abmahnenden Anwälte' handeln nicht im Auftrag eines
unternehmen, sondern auf eigene Rechnung
>2. habe ich das oben schon geschrieben gehabt.
Es bezog sich ja auch nicht auf deinen Beitrag sondern auf den vom
Aufreger
>Die gucken sich auch gut gemachte "Brickmovies" (Lego + Webcam) an
Du hast meinen Beitrag aber auch gelesen 8und verstanden) oder?
>Du hast meinen Beitrag aber auch gelesen 8und verstanden) oder?
ja.
Ich kenne solche Leute, allerdings mehr in Bezug auf die Formel 1.
Es gibt aber auch "Cineasten" und "Cineasten"...
So langsam näherst du dich an. Genau aus diesem Grund habe ich ja auch
nicht einfach nur von "Cineasten" geschrieben! Das es ein lebendige
Szene für Brickmovies, Bootleg und anderes gibt wird niemand ernsthaft
anzweifeln.
>>Das größte "Missbrauchsorgan" des Menschen sind die Augen!>Nö, sind sie nicht. Man bezahlt ja dafür, dass man es sich ansehen darf>(und man kauft ja keine temporäre Lizenz)
Wie "langlebig" sind denn deine Lizenzen beispielsweise bei DRM? Der
Mensch ist ein freies Individuum und möchte nicht durch "Lizenzomanie"
in seinen Handlungen eingeschränkt werden (lies dir mein groteskes
Beispiel weiter oben durch!). Bemerkst du nicht auch, dass vieles was
gestern noch für uns als selbstverständlich galt heute in ein Regelwerk
gepresst ist und uns in verbotsartiger Manier unter dem Deckmantel der
"neuen technischen Möglichkeiten" in kleinen eingeschränkten Happen
serviert wird?!
Es ist geradezu lächerlich Menschen das Knipsen und Filmen kleiner
Szenen UND auch das Öffentlich machen bei einer wachsenden Kultur des
virtuellen Gemeinwesens verbieten zu wollen, unter dem Deckmantel
finanzieller Einbußen. Nichts davon ist auch nur im Ansatz
wahrheitsgemäß. Kein verwackeltes, nicht reportiertes popliges Minivideo
kann an die Broadcast-Qualität einer professionellen Berichterstattung
heranreichen. Wenn Sendematerial bereits in schlechtester Qualität
ausreicht, um die Lust auf "normales" Fernsehen zu vergraulen, dann
reicht auch eine geschickte und gut gestaltete verbale Beschreibung a'
la Werner Hansch einer Szene (beispielsweise für einen blinden
Menschen) aus, um das Bildmaterial der Kommenziellen aus dem Rennen zu
hauen. Demzufolge müsste sogleich ein
Kommentierungs-Veröffentlichungsverbot für Torszenen in Stadien erteilt
werden. Ich glaube das nicht! Ich glaube nicht an die Konkurrenz von
Mini-Bildmaterial und falls doch ein paar Kunden sich damit begnügen
sollten, so what?! Damit muss ein Veranstalter leben, genauso wie damit,
dass bei einer Freiluftmusikveranstaltung nun mal auch Menschen zuhören,
die sich keine Eintrittskarte gekauft haben (Anwohner, Zuschauer,
Lochgucker usw.).
Die Marketingabteilung des DFL verhält sich äußerst dumm und
Kundenfeindlich. Sie sollten das Verwenden der Torszenen einfach in ihr
Maketingkonzept einbauen ("unsere Torszenen werden sogar ihre Nachbarn
überraschen" oder "unser Material erfreut tausende junger Leute auf
YouTube, darauf sind wir mächtig stolz") anstatt Kundenschelte zu
betreiben und die Rechtsverdreher auf die eigene Clientel anzusetzen.
Der Lizenzwahn greift doch inzwischen immer tiefer in unser Leben ein.
Unsere proprietäre Anwendersoftware strotzt nur so von Einschränkungen,
die wir bei der Installation blind abklicken, da des Kleingedruckte für
einen Nichtjuristen nahezu vollkommen unverständliches Kauderwelsch
darstellt (oder behauptet hier etwa jemand, er läße pinibelst genau all
das Klein- und Fettgedruckte, Zeile für Zeile und verstünde ohne jede
Zweideutigkeit den Inhalt - falls ja, dann gratuliere ich spotan - ich
verstehe es meistens nicht, zumal man auch noch wissen müsste, welche
Rechtspassagen überhaupt im deutschen Recht zur Anwendung kommen bzw.
gültig sind). Das kommende Windows Vista schnürt den Anwender in ein
immer enger werdendes Korsett, sogar ein Abblild der Partition soll dem
Anwender verwehrt sein (was soll diese Gängelei?!).
Die Welt ist so wie wir zulassen dass sie sein soll. Gegen Gängelei
dieser Art gibt es ein einfaches Rezept. UNGEHORSAM oder VERZICHT! Was
meint ihr wie schnell die DFL wieder "normal" wird, wenn ihnen
reihenweise die Kundschaft wegbleibt. Gebt kein Geld für diejenigen aus,
die euch in eurer freien Entfaltung einschränken wollen (jedenfalls dann
nicht, wenn es sich nicht nur um Kleinigkeiten handelt). Die Wirtschaft
stellt sich auf die Konsumenten ein. Wenn der Kunde DRM nicht annimmt,
wird es auch kein DRM geben. Wenn es Reihenweise Proteste gegen die
MS-EULA gibt, wird MS nicht einfach darüber hinwegschauen können. Wenn
wegen Nichtigkeiten Abmahnungen ins Haus flattern, redet darüber im
Bekanntenkreis! Macht es solange öffentlich, bis wir ein anderes als das
geltende (Abzocker-) Recht mit horrenden Kosten bekommen. Es liegt alles
in unserer Hand.
"Jung-Juristen" .. Wird wohl so sein
Und weil es so schön zum Thema passt, ein paar Sätze aus einem Gespräch
zwischen Kai-Uwe Benneter (SDP; ist irgendwie am Fernsehrat
mitbeteiligt) und Jürgen Doetz, Präsident des Privatsenderverband zum
Thema "Zukunft des Fernsehens, Digitalisierung, Gebühren" etc.
(Auszüge aus dem Gedächtnis heraus, teilweise wörtlich, sonst sinngemäß)
Auf die Frage, warum für Satellitenfernsehen künftig Gebühren +
Verschlüsselung kommen sollen:
"Wir haben das Problem mit den Privatkopien"
Moderatorin fragt:
.. "aber welchen Nutzen hat denn der Zuschauer davon künftig für etwas
bezahlen zu sollen, was es bisher umsonst gab?"
"Wie bringen doch dann für die Zuschauer einen Mehrwert, die
Interaktivität"
darauf Benneter:
"Interaktivität? Wer spielt denn schon mit seiner Fernbedienung da rum
(kicher, räusper)?!"
Kommentar meinerseits: köstlich! Auf den Punkt gebracht reagiert! :)
Benneter legt aber sogar noch nach:
".. man ist doch, wenn man durchs Nachmittagsprogramm bei DENEN zapt,
erschüttert! Soviel Flachheit!"
Kommentar meinerseits: Super, ein Brüller! 1A + Sternchen!
Der Mann vom Privatfernsehen kontert sinngemäß "ist uns egal, solange
genug Leute das Programm anschauen"
Buhahaha, lach mich weg
Moderatorin kommt auf die Mehrkosten für den Nutzer zu sprechen, der
Präsident des Privatsenderverband entgegnet:
"4,90 Euro sind doch nicht viel, der Spiegel kostet doch auch schon 3
Euro xx im Monat"
Auf die Frage nach einer möglichen Kostensteigerung der Privaten, schon
bald nach Einführung der Verschluesselungsgebühr:
"Wenn die Zuschauer nach der Einführung der Verschlüsselung uns wegen
unserer Gebühr wegschalten und nur noch ARD und ZDF schauen, dann müssen
wir nochmal neu über unser Kostenmodell nachdenken."
Kommentar meinerseits: Gerade den letzten Satz finde ich eine schöne
Bestätigung des letzten Absatzes meines vorherigen Textes. Genau so ist
es nämlich, wenn die Leute sich verweigern für etwas zu bezahlen was sie
bisher umsonst bekommen haben, dann wird es auch nicht kommen. Pure
Abzocke, vorgeblich wegen zu geringer Werbeeinnahmen.
Ein dicker Wermutstropfen auch an Benneters Argumentation war naturlich
(nach meiner Ansicht) das Ärgernis mit Art und Höhe der Gebühren
(PC-Gebühr) für die Öffentlich-Rechtlichen, das gehört mit in kritische
Betrachtung. Dennoch halte ich persönlich ein Grundversorgung mit
brauchbaren Inhalten der Öffentlich-Rechtlichen Rundfunkanstalten für
unabdingbar. Wer hier, wie bei Heise in vielen Kommentaren so oft zu
lesen ist, bereits das Niveau von ARD, ZDF, WDR, NDR, Arte und vor allem
Phoenix und anderen Sendern anprangert und auf gleicher Höhe mit Sat-1,
Pro 7, RTL, RTL-2 usw. sieht, der trifft anscheinend (bewusst und
stetig) nur die falsche Auswahl an Sendungen, um seiner Wut über das
angebliche "Zwangs-TV" Luft zu verschaffen.
Vielleicht wäre eine Nachmittags-Verschlüsselung der vielen dummen
Gerichtsshows sogar das Beste, was deutschen Kinderstuben (und
Wohnzimmern) passieren könnte oder sollte.
Mir stößt bei der ganzen Debatte um Verschlüsselung nur immer wieder der
Lizenzierungswahn auf. Der Begriff "Freiheit" in diesem Zusammenhang
bezieht sich höchstens auf die Freiheit derer, die die neuen
Geschäftsmodelle aufstellen. Die Nutzer (wir) werden dagegen zunehmend
reglementiert, und was gestern noch "frei" war, wird heute bereits in
Frage gestellt und morgen dann nur noch gegen Lizenz (nebst Gebühr) dem
Konsumenten zur Verfügung gestellt.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/80367
"Derzeit befindet sich ProSiebenSat.1 mehrheitlich im Besitz der
Beteiligungsgruppe German Media Partners (GMP) mit Sitz auf den British
Virgin Islands. GMP wiederum wird von dem israelisch-amerikanischen
Milliardärs-Ehepaar Cheryl und Haim Saban kontrolliert, das 24,9 Prozent
der GMP-Anteile hält. Die restlichen GMP-Anteile verteilen sich
vorrangig auf Private-Equity-Gesellschaften aus den USA"
Ob die schlechte Qualität wohl daran liegt? :)
Kann sein, aber die Inhalte verändern sich auch bei denen mit der Zeit.
Es fällt z.B. auf, dass mindestens in einem der oben genannten Sender
ständig Militärtechnik in allen Einzelheiten gezeigt wird. Da sieht man
Flugzeugträger, Landemanöver, Geschütztechnik, Panzer und vor allem die
US-Boys in Pflichterfüllung und voller Stolz auf die eigene Ausbildung.
Glorifizierung auf ganzer Linie, kein kritisches Wort, vor allem dann,
wenn gerade mal wieder ein aktueller Konflikt am köcheln ist. Wenn man
sich jetzt noch mal klar macht wer die Sender maßgeblich finanziert,
dann wundert man sich darüber eigentlich nicht mehr bzw. es reimt sich
alles zusammen. Ich glaube es ist kaum in der Öffentlichkeit bekannt wer
die jeweiligen Finanziers großer Institutionen sind.
N24 hat schon auch recht interessante Beiträge aus der Industrie dabei
(gerade im Augenblick über Gusstechnik von Aluminium), da sollen sie
besser mal bei bleiben (täte auch dem Standort gut :). Ist eine Frage
der Gewichtung.
Ach? Du willst mir das Recht und die Befähigung absprechen, die Qualität
eines Nachrichtensenders zu beurteilen, der viel
US-Militär-Propaganda-Material sendet?
Das ist in der Tat Überheblichkeit. Liegt das am "deluxe"?
Zu N24 fällt mir dann wieder "Galileo" ein, wo ein halbwegs kompetenter
Moderator durch einen nicht wirklich kompetenten ersetzt wurde: Der
lässt auch eine Spannung fliessen...
http://www.heise.de/newsticker/meldung/80456
Schon witzig, dass immer nur die Streß machen, die ohnehin schon im Geld
schwimmen. Wird echt mal Zeit, dass dieser Schrottverein ne Schlappe
erleidet und absteigt. Deren Aroganz liegt mir schon lange auf dem
Magen!