Forum: Markt Sammelbestellung USBTMC Adapter. Interesse?


von Kai G. (kpl)


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> @Kai
>> - Mein Multimeter (Keithley 2700) bleibt beim Start hängen, wenn der
>>   Adapter schon dran ist. Dessen Polling o.Ä. scheint zu stören?
>
> Ich kann die Beobachtung von Jörg H. (idc-dragon) bestätigen. Das
> passiert immer, wenn das USB Kabel am Rechner schon angesteckt ist beim
> Einschalten 2700.

Probier autoid mal auf slow oder off zu stellen, das sollte helfen. Wenn 
du windows hast, gibt es ne GUI dazu im SW folder.

von Kai G. (kpl)


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Übrigens hielt ich dieses autoid feature mal für ganz toll, danit man 
einen visa ressource string mit dem echten instrumentennamen hat...
Da aber viele alte Geräte kein *IDN? Unterstützen stört es oft.

Daher würd ich jedem erstmal blind empfehlen es abzuschalten, d.h. 
autoid auf off zu setzen.

Die Read terminierung muss man in der Praxis selten auf was anderes als 
EOI stellen. Bei HP Geräten die kein EOI nutzen kann man es meist 
einschalten durch senden von END ALWAYS\r\n

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Daher würd ich jedem erstmal blind empfehlen es abzuschalten, d.h.
> autoid auf off zu setzen.

Waere es nicht sinnvoller es per Default auszuschalten?

Oder in der Firmware einen Filter fuer bestimmte Kommandos einzurichten 
die dann Sonderfunktionen umstellen?

Vanye

von Kai G. (kpl)


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Aus Backwardskompatibilitätsgründen hab ich das erstmal gelassen. Hmm, 
ich könnte aber evtl. am EEprom inhalt erkennen obs nen flatschneues 
oder bereits genutztes Gerät ist.

von Kai G. (kpl)


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Achja, das geht auch mit visa kommandos. Die GUI macht nix anderes.

Aber es NUR über speziel codierte visa ASCII Nachrichten zu machen war 
mir zu heikel, darum muss man erstmal nen pulse indicator Kommando 
schicken.
Das ist eigentlich im USBTMC standard dafür gedacht eine LED blinken zu 
lassen um ein Gerät identifizieren zu können.

Nur für den Fall, dass jemand kein Windows nutzt:

In dem readme.md steht drin wie man das mit Visa Kommandos triggern kann 
auf Basis von Python code.

Es gibt auch ne Linux GUI, die python basiert ist im SW Ordner.

Und der windows GUI Sourcecode zeigt wie man das mit visa32.dll 
Kommandos machen kann.

: Bearbeitet durch User
von Kai G. (kpl)


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Sorry für die ganzen rechtschreibfehler - spreche 3 Sprachen jeden Tag 
und da leidet die eigene drunter + tippe oft am Handy :-)

von Marc G. (marcm)


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so, ich hab noch einen AVRISP mkII hier und konnte den bootloader 
flashen. Dann ging ein Laufwerk auf und ich hab das 
testandmeasurement.bin über das flash.bin kopiert.

Nach einem Neustart blinkt jetzt eine LED dauerhaft. Ist das jetzt so 
richtig ? Ich hab noch kein Messgerät dran. Bei 3 Sekunden auf den 
Taster passiert garnix. Da kommt kein Laufwerk mehr hoch.. oder geht das 
auch nur noch wenn es am Messgerät angeschlossen ist ?

Grüße
Marc

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Marc G. schrieb:
> Nach einem Neustart blinkt jetzt eine LED dauerhaft. Ist das jetzt so
> richtig ? Ich hab noch kein Messgerät dran. Bei 3 Sekunden auf den
> Taster passiert garnix.

Bei mir hat es nach Anschluss an ein Messgerät auf Anhieb funktioniert. 
Das Fummeligste war, die Programmierpins alle gleichzeitig zu 
kontaktieren.

Danke übrigens sowohl an den Erfinder des Adapters (Kai G. "xyphro") als 
auch an den Hersteller (Hans W.)!

: Bearbeitet durch User
von 900ss (900ss)


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Marc G. schrieb:
> Nach einem Neustart blinkt jetzt eine LED dauerhaft. Ist das jetzt so
> richtig ?

Ja. Messgerät anschließen und einschalten. Dann sollte die LED dauernd 
leuchten.

von Christian M. (christian_m280)


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Max G. schrieb:
> Das Fummeligste war, die Programmierpins alle gleichzeitig zu
> kontaktieren.

Ich hab einfach einen 2x3 Pfostenstecker genommen und die Pins ein 
bisschen zusammengedrückt - kein Fummeln, Kontakt perfekt...

Gruss Chregu

von Kai G. (kpl)


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Das ist natürlich elegant :-)

Ich hatte mir für die 50 stück die ich mal gebaut hab aus USB B 
Buchsenkontakten, Sekundenkleber und alten Platinen schnell nen Adapter 
zurechtgedengelt. Für nen Einzelstück  lohnt sich der 30 minütige extra 
Bastelaufwand nicht.

Es war halt nicht mehr viel Platz übrig und der 45 grad Eckkontakt mit 
ISP pinout kam dem standard Wannenstecker am nächsten :-)

von Christian M. (christian_m280)


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Kai G. schrieb:
> ISP pinout

Perfekt! Der

Christian M. schrieb:
> Pfostenstecker

passt so genau auf die Buchse!

Gruss Chregu

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kai G. schrieb:
> Es war halt nicht mehr viel Platz übrig und der 45 grad Eckkontakt mit
> ISP pinout kam dem standard Wannenstecker am nächsten :-)

Ist ja auch 'ne nette Idee.

Ich hatte sowas ähnliches mal in der Vergangenheit gemacht (für einen 
Workshop bei den Chemnitzer Linuxtagen), allerdings dann einen Adapter 
mit einer Pfostenleiste mit 2 mm Raster gebaut. Die passt ziemlich 
saugend auf eine Platine mit 1,5 mm Stärke.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Vanye R. schrieb:

>  avrdude -c usbasp -p m32u4 -e -Ulock:w:0xFF:m -Uefuse:w:0xcb:m
> -Uhfuse:w:0xd8:m -Ulfuse:w:0xde:m

Wobei das "-Ulock:w:0xFF:m" Spaß ist. Lockbits kann man nicht auf diese 
Weise auf '1' setzen, sondern nur durch das chip erase selbst. Sonst 
wären es ja keine lock bits …

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

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Jörg W. schrieb:

> Ich hatte sowas ähnliches mal in der Vergangenheit gemacht (für einen
> Workshop bei den Chemnitzer Linuxtagen), allerdings dann einen Adapter
> mit einer Pfostenleiste mit 2 mm Raster gebaut. Die passt ziemlich
> saugend auf eine Platine mit 1,5 mm Stärke.

Der alte Adapter funktioniert natürlich auch noch :), allerdings habe 
ich damals offenbar die Pins versehentlich gespiegelt (1 <-> 2 etc.), 
daher ging es nur mit dem "squid cable".

Allerdings bekomme ich beim Versuch, das bin-File in den Bootloader zu 
kopieren, immer ein "No space left on device" und einen abgebrochenen 
letzten Block. Am Ende habe ich einfach auch das binary noch mit AVRDUDE 
drauf geschrieben (und -D, damit der Bootloader nicht gelöscht wird). 
Jetzt blinkt zumindest ordnungsgemäß die LED.

von Kai G. (kpl)


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> Ich hatte sowas ähnliches mal in der Vergangenheit gemacht (für einen
> Workshop bei den Chemnitzer Linuxtagen), allerdings dann einen Adapter
> mit einer Pfostenleiste mit 2 mm Raster gebaut. Die passt ziemlich
> saugend auf eine Platine mit 1,5 mm Stärke.

Das muss ich mir merken, so nen Adapter könnte ja direkt zum Abbrechen 
an der Platine dranhängen und lässt sich zur Not mehrfach nutzen.

In der 1. Hw revision waren die programmierleitungen zu einem echten 2x3 
pinheader geroutet, den man abbrechen konnte. Fand ich dann aber doof, 
weil man danach nie wieder ohne Fädelaktion an die spi leitungen 
drankommt.

von Kai G. (kpl)


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Unter linux schiebt man die bin Datei am besten mit DD drauf, der 
bootloader hat da nen Problem - unter windos klappts mit copy. In der 
readme im ordner zur rev2 steht was dazu drin.

Mit avdrdude direkt mitprogrammieren ist natürlich noch eleganter.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kai G. schrieb:
> Unter linux schiebt man die bin Datei am besten mit DD drauf,

Hab ich gemacht, wie geschrieben, unter FreeBSD bricht der ab mit:
1
# dd if=/tmp/TestAndMeasurement.bin of=/mnt/TestAndMeasurement.bin bs=512 
2
dd: /mnt/TestAndMeasurement.bin: No space left on device
3
21+0 records in
4
20+0 records out
5
10240 bytes transferred in 0.001884 secs (5434938 bytes/sec)

Irgendwas ist in diesem Bootloader seltsam (irgendwelche weiteren 
Optionen zu dd haben daran auch nichts geändert).

von Kai G. (kpl)


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Probier mal:
dd if=tmp/TestAndMeasurement.bin of=/mnt/FLASH.BIN bs=512 conv=notrunc 
oflag=direct,sync

Der bootloader mapt FLASH.BIN aufs flash der MCU. Mit 
Testandmeasurement.bin kann er nix anfangen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kai G. schrieb:
> Der bootloader mapt FLASH.BIN aufs flash der MCU. Mit
> Testandmeasurement.bin kann er nix anfangen.

Bingo! Das war's. (Die anderen Flags konnte ich mir sparen, weil ich 
mittlerweile eh ein paar 0xFFs an die Datei angehängt hatte.)

von Kai G. (kpl)


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So nen rp2040 uf2 bootloader ist doch was sehr feines gegenüber von dem 
bootloader den ich genutzt habe :-)

Deine Idee mit dem pinheader würd ich gern auf github posten (mit 
credit) wenn du damit einverstanden bist. Passt ja wie Faust aufs Auge.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kai G. schrieb:
> Deine Idee mit dem pinheader würd ich gern auf github posten (mit
> credit) wenn du damit einverstanden bist.

Klar, ich habe kein Patent dafür eingereicht. :-)

von Christian M. (christian_m280)


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Kai G. schrieb:
> Mit avdrdude direkt mitprogrammieren ist natürlich noch eleganter.

Ich habe das so gemacht wie im README.md beschrieben:
1
avrdude -C avrdude.conf -c avrisp -p m32u4 -P COM32 -b 19200 -e -Ulock:w:0x3F:m -Uefuse:w:0xcb:m -Uhfuse:w:0xd8:m -Ulfuse:w:0xde:m -U flash:w:TestAndMeasurement.hex -U flash:w:BootLoader.hex

Gruss Chregu

von 900ss (900ss)


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Christian M. schrieb:
> Ich habe das so gemacht wie im README.md beschrieben:

Klappte mit mir auch so nachdem ich den Inhalt von git korrekt 
runtergeladen hatte (siehe oben). Ich hatte auch die beiden Teile in 
einem File bekommen von Kai (ein perfekter Service). Aber ich war dann 
neugierig, sollte ja auch laut readme funktionieren.

Die dd Variante unter Linux hab ich auch probiert, funktionierte auch 
mit den Angaben im readme.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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900ss schrieb:
> Die dd Variante unter Linux hab ich auch probiert, funktionierte auch
> mit den Angaben im readme.

Ja, das Entscheidende ist halt, dass das Ding "flash.bin" im Ziel heißen 
muss.

von Christian M. (christian_m280)


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Ja musste mir die beiden Dateien auch erst zusammensuchen und habe mir 
dann ein Verzeichnis gemacht mit dem .conf und den .hex, so hatte ich 
alles sauber zusammen.

Gruss Chregu

PS: Mein Script ist für einen "Arduino-as-ISP". COM muss angepasst 
werden!

von 900ss (900ss)


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Jörg W. schrieb:
> 900ss schrieb:
>> Die dd Variante unter Linux hab ich auch probiert, funktionierte auch
>> mit den Angaben im readme.
>
> Ja, das Entscheidende ist halt, dass das Ding "flash.bin" im Ziel heißen
> muss.

Ja. Ich hab einfach c&p gemacht. :)

von Kai G. (kpl)


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Und dass FLASH.BIN in grossbuchstaben geschrieben ist, also wie früher 
unter DOS. Sonst legt das OS noch extra einträge im directory an was der 
bootloader nicht versteht. Der bootloader ist halt sehr klein und die 
MCU hat wenig ram.

von Christian M. (christian_m280)


Angehängte Dateien:

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Vielleicht kann mir jemand helfen: Ich habe den Adapter an mein 
Schlumberger/Solartron 7150 angeschlossen.

https://www.holzleitner.com/el/solartron-7150/index-de.html
http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkowypotwor/Solartron/Solartron_7150_Digital_Multimeter_User_Manual.pdf 
ab Seite 36.

Mit dem RsVisaTester und auch mit den Scripts von Hannes 
Beitrag "Re: Sammelbestellung USBTMC Adapter. Interesse?" kann ich auf 
das Messgerät senden, es reagiert (wechselt z.B. den Modus) aber ich 
empfange nichts! Mache ich was falsch oder ist das Messgerät kaputt?

Gruss Chregu

von Kai G. (kpl)


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Ich check gleich mal das manual und meld mich. Gibt es mäuseklaviere mit 
einstellungen auf der rückseite? Falls ja, schick mal ein foto.
Unter welchem namen wird es im visa tester gefunden?

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Christian M. schrieb:
> Mache ich was falsch oder ist das Messgerät kaputt?

Wenn du magst und es dir hilft, kann ich dir leihweise einen getestet 
funktionierenden Adapter schicken.

Grüße Max

von Kai G. (kpl)


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Christian M. schrieb:
> Vielleicht kann mir jemand helfen: Ich habe den Adapter an mein
> Schlumberger/Solartron 7150 angeschlossen.

Ich glaub erstmal nicht, dass da was kaputt ist. Bei jedem neuen 
Messgerät was man ansteuert muss man erstmal etwas "fummeln" bis man die 
Einstellungen passend hat.

Das Gerät steht standardmaessig auf U0, das heisst terminiert seine 
generierten Antworten mit CR + LF, also ohne das EOI Signal zu erzeugen 
beim letzten Datenwert.

Jetzt kann man entweder den GPIB Adapter auf LF Readterminierung 
umstellen (z.B. mit der GUI), aber einfacher wäre es hier das Messgerät 
einfach auf EOI Terminierung umzustellen - das haben die vorgesehen.

Mach mal folgendes:
Schreibe "U3"  (Das schaltet EOI Generierung ein bei Antworten - siehe 
Seite 44)
Und probier dann nochmal ein query mit M? aus.

Viele Gruesse,

Kai
Achja: Erstmal mit dem R&S Tester zu arbeiten ist immer eine gute Idee 
am Anfang, dann weiss man schnell was geht und was nicht.

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (christian_m280)


Angehängte Dateien:

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Kai G. schrieb:
> mäuseklaviere mit einstellungen auf der rückseite? Falls ja, schick mal
> ein foto.

Gruss Chregu

von Christian M. (christian_m280)


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Kai G. schrieb:
> Schreibe "U3"  (Das schaltet EOI Generierung ein bei Antworten - siehe
> Seite 44)
> Und probier dann nochmal ein query mit M? aus.

Geht nicht. Umgekehrt: wie stelle ich den Adapter auf CR/LF?

Edit: Habs gefunden => UsbGpibGUI, aber die Umstellung auf LF ist nicht 
non-volatile. Also beim nächsten Abfragen wieder EOI...

Gruss Chregu

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (christian_m280)


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Max G. schrieb:
> Wenn du magst und es dir hilft, kann ich dir leihweise einen getestet
> funktionierenden Adapter schicken.

Vielen Dank! Aber ich denke auch nicht,

Kai G. schrieb:
> dass da was kaputt ist.

Ausserdem habe ich ja zwei hier, und könnte die Gegentesten. Aber 
solange wir mit dem LF/EOI nicht weiterkommen, bringt das nichts!

Gruss Chregu

von Kai G. (kpl)


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Ich geh erstmal von windows aus.

Lad dir die usbgpibui.ex hier runter:
https://github.com/xyphro/UsbGpib/tree/master/SW%2FUsbGpibGUI

Die Nutzung sollte denk ich selbsterklärend sein.

Probier mal LF Terminierung aus.

U3 sollte es eigebtlich auch tun, solange die Kommandos zur fw version 
deines Gerätes passen. Evtl. Braucht der Parser vom Messgeeät beim 
schreiben auch ein
U3\r\n

von Christian M. (christian_m280)


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Kai G. schrieb:
> U3\r\n

Bingo! Das wars! Vielen Dank!

Gruss Chregu

von Kai G. (kpl)


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Klasse!

Jo, jedes Gerät bringt erstmal wieder seine eigenen Anforderungen an 
Terminierung mit sich und man muss experimentieren. Das Keithley 199 hat 
mir die meisten Haare geraubt :-)

von Kai G. (kpl)


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Christian M. schrieb:
> Kai G. schrieb:
>> U3\r\n
>
> Bingo! Das wars! Vielen Dank!
>
> Gruss Chregu


Wenn du python nutzt kannst du \r\n als write termination einstellen, 
dann musst du es nicht bei jedem kommando von Hand einbauen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Anmerkung noch dazu, Zitat von Github:

"This limited the microcontroller choice to e.g. AVR or PIC 
controllers."

Nicht exakt, es gibt ja duchaus auch Cortex-M mit 5-V-Fähigkeit, 
ATSAMCxxx von AtMicrochip beispielsweise.

von Kai G. (kpl)


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Ja gibt es. War damals nicht auf meinem Radar.
Mittlerweile halt ich den ch307 für am geeignetsten.

Edit:
Der AVR ist denk ich auch immer noch ne nette Wahl. Gut verfügbar und 
gute integration. Die Applikation ist sehr klein (kein ldo, 
leveltranslator), trotzdem im Rahmen der Möglichkeiten hochperformant. 
Mit etwas mehr ram würd man das lesen auch nochmal deutlich 
beschleunigen können.

: Bearbeitet durch User
von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Mittlerweile halt ich den ch307 für am geeignetsten.

Genau, mach mal eben eine neue Version. Dafuer hab ich auch schon
den Debugger rumliegen. :-)

Vanye

von Kai G. (kpl)


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Ganz alleine würd ich es im Moment nicht mehr stemmen wollen nur um dann 
den besten, schnellsten, billigsten Adapter gemacht zu haben wo mir der 
alte doch reicht - mir fehlt die Zeit :-) und wenn man pech hat darf man 
wenns fertig ist irgendwann plötzlich keine chinesischen MCUs mehr 
kaufen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kai G. schrieb:
> Der AVR ist denk ich auch immer noch ne nette Wahl. Gut verfügbar und
> gute integration.

Ja, ich finde die insgesamt auch nicht so schlecht.

Aber ich fand daher dazumals eben auch ATSAMC interessant, weil sich (zu 
der Zeit noch Atmel) wenigstens mal ein Hersteller um Cortex-M mit 
5-V-Fähigkeit bemüht hat. Ist ja auch an anderen Stellen interessant, 
kann man beispielsweise ohne zusätzliche Mittel direkt an eine 
LiPo-Zelle klemmen.

> Mittlerweile halt ich den ch307 für am geeignetsten.

Ist das der gleiche Hersteller wie CH340? Dessen Dokumentation 
begeistert mich überhaupt nicht (und ich habe einen chinesischen 
Studenten mal schauen lassen, die chinesische Doku ist nicht besser als 
die englische).

: Bearbeitet durch Moderator
von Christian M. (christian_m280)


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Kai G. schrieb:
> Wenn du python nutzt kannst du \r\n als write termination einstellen,
> dann musst du es nicht bei jedem kommando von Hand einbauen.

Scheint (bei mir) default zu sein, denn es geht ohne und wenn ich sie 
eingebe, kommt eine Warnung dass sie sowieso gesendet werden!

Sonst geht jetzt auch folgender Python-Script:
1
import pyvisa as visa
2
rm = visa.ResourceManager()
3
4
print(rm.list_resources())
5
6
psu=rm.open_resource('USB0::0x03EB::0x2065::GPIB_01_1443531313035130F0C0::INSTR')
7
8
psu.write('U3', encoding='ascii') # \r\n wird sowieso geschickt!
9
psu.query('M0') # Vdc
10
print(psu.query('G'))
11
12
inst_error=''
13
while inst_error.strip() != 'ERROR 00':
14
    inst_error=psu.query('!')
15
    print(inst_error)
16
    
17
psu.close()
18
rm.close()

Gruss Chregu

von Joachim B. (jar)


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Kai G. schrieb:
> Edit:
> Der AVR ist denk ich auch immer noch ne nette Wahl. Gut verfügbar und
> gute integration
Jörg W. schrieb:
> Ja, ich finde die insgesamt auch nicht so schlecht

und wer günstige Gehäuse braucht bedient sich hier:
https://www.ebay.de/str/aholstore
https://youtu.be/IHaDNVAOMYc?list=TLPQMjgwMjIwMjVmjn06mZZFAw&t=1117

die Originalen IEEE Bustranceiver gibt es zumindest neu als SMD
SN75160B SN75161B
https://www.ti.com/product/de-de/SN75161B

aber es gibt ja Adapterplatinen auf DIL

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Habe meinen Adapter nun auch endlich mal in Betrieb genommen. 
Funktioniert auch noch problemlos an ein paar Metern Kabel (die ich 
gerade eh am Bus dran hatte).

Das NiceGUI habe ich dann auch zum Laufen bekommen. usbtmc brauchte 
unter FreeBSD noch einen kleinen Patch (es gibt kein "detach kernel 
driver", da die gesamte Architektur der USB-Treiber ganz anders ist als 
bei Linux).

von Joachim B. (jar)


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Jörg W. schrieb:
> Funktioniert auch noch problemlos an ein paar Metern Kabel

ähm welche USB oder GPIB?

von Kai G. (kpl)


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Beides. Hab selbst mit 5m GPIB kabel getestet.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> Jörg W. schrieb:
>> Funktioniert auch noch problemlos an ein paar Metern Kabel
>
> ähm welche USB oder GPIB?

Ich meinte vor allem jetzt GPIB. Da das Teil ja keinen Bustreiber 
enthält, war das nicht unbedingt garantiert. (Aber Joachim, soweit ich 
mich entsinne, hast du keinen TMC-Adapter sondern den AR488. Damit ist 
das für dich eh nicht relevant, den der AR488 von Hans hat Bustreiber.)

von Vanye R. (vanye_rijan)


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> Ich meinte vor allem jetzt GPIB. Da das Teil ja keinen Bustreiber
> enthält, war das nicht unbedingt garantiert.

So hatte ich das auch verstanden. Das lange USB Kabel gehen, sollte wohl 
normal sein. Ich hab hier auch so 3-4m USB-Kabel. Bei den GPIP-Kabeln 
ist das vermutlich schon etwas ausserhalb des Entwicklungsscope gewesen.

Interessant ist dann noch die Frage ob es immer und ueberrall mit jedem 
USB-Hub geht! Ich hab es bei mir problemlos mit einem 5x hub, aber 
aktive(!) laufen.

Vanye

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