Forum: Offtopic Google-Bildersuche zeigt plötzlich keine relevanten Ergebnisse mehr


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von Tim 🔆 (solarlicht)


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Seit heute bekomme ich bei Google-Lens nur noch sinnfreie 
Suchergebnisse. Ich habe gelesen dass Änderungen vorgenommen wurden, 
aber die betreffen eigentlich nicht mein Problem. In den Einstellungen 
habe ich natürlich schon nachgesehen.

Beispiel mit dem Foto aus diesem Beitrag:
Beitrag "Logo auf Platine: wer kennt den Hersteller?"

Hier bekam ich vor einigen Tagen noch eine Menge sehr ähnlicher Logos 
angezeigt. Bis auf Ausnahmen wurden sogar nur Logos angezeigt.

Heute kommen nur noch irgendwelche Platinen als Suchergebnisse, egal ob 
ich das Suchbild komplett nehme oder es vorher auf das Logo beschneide.

Kann das jemand bestätigen?

von Darius (dariusd)


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Hallo

Generell und leider schon lange bei mir Realität:

(Suche ich falsch? Aber was kann man bei der Bildersuche groß falsch 
machen - Bild oder Link hereinschieben  und gut sollte es sein?!)

kann ich bestätigen das die suche nach Bilder die ich (man) auf Flickr 
findet und auch generell Personenbilder (Gesichtern)   die nicht zu den 
absoluten offiziellen Persönlichkeiten aus Unterhaltung, Politik und 
Geschichte zählen, sehr schlechte bis schlicht keine Ergebnisse bringt.


Das kann nicht an der dahinterstehenden Rechenleistung oder schlechte 
Algorithmen bei Google liegen, da selbst die Geschichtserkennung ("Das 
ist ein Gesicht") und dann sie Gesichtszuordnung ("Dieses Gesicht gehört 
"Karl Egon", das habe ich nachdem du mir das einmal gesagt hast selbst 
erkannt") innerhalb des kostenlosen Opensourceprogrammes "DigiCam" sehr 
gut und mit sehr wenigen Daten (oft reicht nur ein zugeordnetes Gesicht 
damit alle "Karl Egons" in der Sammlung erstaunlich treffsicher erkannt 
werden) und der lokalen Rechenleistung (keine Cloudnutzung) erkannt 
werden.

Ich habe die Vermutung das da (bei meinen Fall mit Flickr Bildern und 
"Normalleute" wiedererkennen) mal wieder irgendwas aus den Bereich 
Copyright (sucks...) und  oder "Datenschutz" die technischen 
Möglichkeiten und  (theortisch) sehr nützlichen Möglichkeiten kaputt 
macht.

Bei "dir" wird es wohl tatsächlich "nur" (dieses "nur" darf es bei einen 
Riesen wie  Google aber nicht geben) ein Update bzw.  Datenbankaufbau 
Problem ist.

Die Googlesuche generell scheint sich immer mehr selbst (teilweise von 
außen her erzwungen) gerade im Bild- und Videoreich abzuschaffen...?

: Bearbeitet durch User
von Johnny B. (johnnyb)


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Darius schrieb:
> Die Googlesuche generell scheint sich immer mehr selbst (teilweise von
> außen her erzwungen) gerade im Bild- und Videoreich abzuschaffen...?

Die normale (Text) Suche ist ja auch kaum mehr zu gebrauchen. Google als 
Suchmaschine schafft sich wohl gerade selbst ab.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Komisch ist halt, dass es vor ein paar Tagen noch ging. Das Ergebnis war 
ungefähr wie dieses:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/657675/Bildersuche.png

Jetzt sieht es aus wie auf dem beigefügten Screenshot.

Mir fällt auf, dass die Ergebnisse allesamt von großen Webseiten 
stammen. Zum Teil mit Preisen, dabei habe ich "Visuelle 
Übereinstimmungen" und nicht "Produkte" angeklickt.

Testweise nochmal über mein Handy probiert, dasselbe Ergebnis.

Ich hatte sogar das Logo aus dem Originalfoto ausgeschnitten, trotzdem 
nur grüne Platinen als Ergebnis. Da könnte man genauso gut Tannenbäume 
anzeigen, die sind auch grün.

: Bearbeitet durch User
von Michael L. (nanu)


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Tim 🔆 schrieb:
> Komisch ist halt, dass es vor ein paar Tagen noch ging. Das Ergebnis war
> ungefähr wie dieses:
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/657675/Bildersuche.png
>
> Jetzt sieht es aus wie auf dem beigefügten Screenshot.

Da haben sich wohl zuviele beschwert, warum die Bildersuche bekloppte 
Logos statt ähnlichen/gleichen Platinen liefert:-)

Ernsthaft, da wird jemand am Algorithmus gedreht haben und vielleicht 
kommen ja für die Mehrheit der Sucher tatsächlich sinnvolle Treffer 
raus. Woher soll die Suche auch Wissen, worauf Dein Fokus liegt.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Michael L. schrieb:
> Ernsthaft, da wird jemand am Algorithmus gedreht haben und vielleicht
> kommen ja für die Mehrheit der Sucher tatsächlich sinnvolle Treffer
> raus. Woher soll die Suche auch Wissen, worauf Dein Fokus liegt.

Na ja, wenn ich das Logo markiere oder das Foto gar auf das Logo 
beschneide, liegt mein Fokus logischerweise auf dem Logo. Ich hatte es 
sogar bearbeitet und den Hintergrund entfernt. Wenn ich dann das saubere 
Logo hochlade, kommt irgendein anderer Müll in schwarz-weiß heraus, der 
dem Logo nicht mal annähernd ähnlich sieht.

Die Suche ist kaputt um es mal vereinfacht auszudrücken.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Sämtliche Suchen im Netz sind schon seit vielen Jahren kaputt. Wenn da 
noch negative Sprünge nach unten auffallen, ist das selten.

Beitrag "Gibt es noch Suchmaschinen, die den Suchbegriff finden?"

Fun fact: Ich hatte in dem Beispiel von 2019 nach der Postleitzahl von 
Philips gesucht. Weil die einzige erkennbare Zahl auf dem Gerät 
"NL9206AD-4" war. Google war aber nicht in der Lage, mir das 
mitzuteilen.

Seit längerem gibt es ja nur noch Ergebnisse von Amazon und Ebay, egal 
ob Text oder Bild. Sobald ein bezahltes Schlagwort drin ist, kommen 
immer dieselben Bilder, egal wieviel weitere Worte man hinzufügt.

Ich finde ja die Vorstände dieser Konzerne sollten nur noch das zu essen 
bekommen, was ihnen ihre eigenen Suchmaschinen vorschlagen. Wenn das nur 
Wasserkühler und Brotbackautomaten sind, werden sie schon zeitnah die 
nötige Änderungen anstoßen.

von Darius (dariusd)


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Hallo

Tim 🔆 schrieb:
> Na ja, wenn ich das Logo markiere oder das Foto gar auf das Logo
> beschneide, liegt mein Fokus logischerweise auf dem Logo.

In unserer Logik...
Ich behaupte mal das "wir" hier unter Bildersuche eventuell was anderes 
Verstehen (Das gefundene  Bild soll möglichst ähnlich Aussehen, Inhalte 
sollen erkannt und verglichen werden  werden, Logos usw. sind der 
eigentliche Suchinhalt - das ist für uns so selbstverständlich das wir 
es gar nicht "Sagen" müssen ,... halt eine klassische "technische" 
Bildsuche ergänzt mit der Logik von Leuten die wenigstens eine grobe 
Ahnung und vor allem ein Interesse davon haben wie eine Bildsuche 
softwareitechnisch funktioniert ... ) als was sich die Marketing und 
"Geldverdien" Abteilungen bei Google vorstellen.


Ich hoffe das ich unrecht habe, aber mich beschleicht so langsam das 
Gefühl als wenn Google als Suchmaschine sich sehr bewußt über einen 
Zeitraum von nicht ganz 2 Jahrzehnten selbstverständlich gemacht hat und 
"endlich"(...) alle Fische (Nutzer) geködert wurden,"Googeln"  ist nun 
mal der Begriff für die Onlinesuche, und sich jetzt das investierte Geld 
mit maximalen Gewinn (Verkaufte Werbeplätze) zurückholen will.

Die guten Algorithmen und der echte Service haben ihren Zweck erfüllt, 
jetzt werden "wir" die Kühe die keine anderen Wiesen mehr kennen (all 
die "Alternativen werden letztendlich doch nur von wenigen "komischen" 
Computernerds" genutzt... bewußt auf Google zu verzichten (oder gar für 
sich auszuschalten ist gar nicht so einfach), jetzt wird es für Google 
Zeit die Melkmaschienen (Werbung, zu bezahlende "Premiumdienste") 
anzuschließen und uns zu Melken...

Hoffentlich sehe ich das zu schwarz und bin im "alten Mann" Modus...

: Bearbeitet durch User
von Carypt C. (carypt)


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ist nicht heute eine gesetzliche regelung in kraft getreten, die die 
bildersuche (für personen) verbietet, die verfolgbarkeit aus der 
videoüberwachung ist verboten worden, nur noch für polizei.

von Darius (dariusd)


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Quellen?
Wo?
Google => USA nicht DL oder EU-Europa

von Carypt C. (carypt)


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ich meine es heute in radio gehört zu haben, dlf, finde es direkt aber 
auch nicht

von Carypt C. (carypt)


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https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/gesetzliche-neuregelungen-februar-2025-2331500

"Künstliche Intelligenz sicher anwenden
Der Einsatz von KI-Systemen bringt einige Vorteile. Dennoch müssen 
Grundrechte, Sicherheit und Gesundheit bewahrt werden. Das regelt die 
KI-Verordnung der Europäischen Union, die am 1. August 2024 in Kraft 
getreten ist. Sie verbietet bestimmte Arten von Anwendungen, die 
Grundrechte verletzen. Das schließt KI-Systeme ein, die eingesetzt 
werden können, um das Verhalten von Personen gezielt zu beeinflussen. 
Auch KI-basierte Emotionserkennung am Arbeitsplatz, ungezielte 
Auswertung von Gesichtsbildern oder Bewertung des sozialen Verhaltens 
gehören zu den verbotenen Praktiken. Das Verbot solcher besonders 
schädlicher KI-Anwendungen tritt am 2. Februar 2025 in Kraft."

von Matthias S. (dachs)


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Darius schrieb:
> Quellen?
> Wo?
> Google => USA nicht DL oder EU-Europa

Das was Google nach EU ausliefert, hat trotzdem EU-Recht zu genügen.
Schlimm genug, dass die Amis dem Rest der Welt ihre Definition von 
Schurkenstaat aufzwingen.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Carypt C. schrieb:
> ist nicht heute eine gesetzliche regelung in kraft getreten, die die
> bildersuche (für personen) verbietet, die verfolgbarkeit aus der
> videoüberwachung ist verboten worden, nur noch für polizei.

Die Personensuche wurde schon vor einiger Zeit deaktiviert. Nun kann man 
aber auch nicht mehr nach Orten oder Objekten suchen, wenn eine Person 
auf dem Foto abgebildet ist.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Das sind die PC Filter, die die Ergebnisse so verschlechtern. Leider 
verursachen diese dann "Garbage in and Garbage out" bei der 
verarbeitenden KI.

Gleiches Problem bekamen die sozialen Netzwerke. Aus diesem Grunde haben 
Twitter und auch Meta "Censorship" rauswerfen müssen. Die erst kürzlich 
vorgestellte KI aus fernost stellte die anderen bei der Nutzung eines 
fernöstlichen sozialen Mediums, dem auch die PC entfernten Daten zum 
Lernen gegeben wurden vollkommen in den Schatten. Der Knall und Zwang 
kam hier aus der Experten-Ecke.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Die "Bildersuche.png" war von mir. Ich hatte das Logo der Platine 
natürlich vorverarbeitet, damit kommen keine grünen Platinen mehr. Das 
funktioniert immer noch wie gehabt.

Was mich ärgert, wenn ich die Google Bildersuche aufrufe kommt zuerst 
die Abfrage "bevor Sie fortfahren", und ich kann es nochmal hochladen.

: Bearbeitet durch User
von Otto K. (opto_pussy)


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Wenn man nur mit Worten "Schmetterling-, Butterfly-, oder Blitzlogo" 
eingibt, dann kommen schon ähnlicherere Bilder, als mit der Bildersuche.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Angehängte Dateien:

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Das sieht doch ziemlich ähnlich aus. Ich habe nur den Link zu 
PCBLogo.png angegeben, keine weitere Einschränkungen.

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