hallo Ich spiele mit dem Gedanken, mir so ein Ding selbst zu bauen, da alle Geräte die ich bis jetzt gefunden habe über 3000Euro kosten. Eine Elektronikentwicklung ohne einen ESD Simulator kann man auf Dauer vergessen. Mein Bauvorschlag: Ein 5kV DCDC Modul (Ich möchte nur mit 5kV testen um einen Überblick zu bekommen, wo was zu verbessern ist) habe ich schon, das baue ich in ein Tischgehäuse ein (könnte auch 0...5kV), die Hochspannung leite ich über ein HV Kabel (Zündkabel vom Auto) zur Pistole (alte Lötpistole innen mit Harz ausgegossen) vorne kommt die auswechselbare Spitze für Luft oder Kontaktentladung, in die Pistole noch 2 HV Relais (Steinecker) eins zum Laden des 330pF Kos eins zum Endladen. Jetzt bitte ich euch um Anregungen und Mithilfe (bitte keine Kommentare wie: Hochspannung ist lebensgefährlich usw.) Peter
Viel Billiger: nimm den Piezozünder eines Feuerzeugs. Wenn deine Schaltung damit funnktioniert, hat sie gute Chancen bei der Prüfung.
mit dem Piezoanzünder habe ich es bisher gemacht (habe dafür einen Gasanzünder missbraucht) nur ist da die Spannung nicht definiert.
ich hätte Bedenken wegen der Induktivität einer längeren Zuleitung. Die Pistole die ich kenne erzeugt die Spannung direkt hinter der Spitze.
professionelle ESD Pistolen (meistens Schaffner) werden gelegentlich im großen Internet-Auktionshaus angeboten.
Schlachte doch einen Laserdrucker. Die dort verbauten Hochspannungsnodule werden meist mit 24 V versorgt und spucken ca. 6kV/0.5mA (DC) aus...
@Stefan Gemmel mit der Zuleitung lade ich den Ko in der Pistole (über Hochspannungsrelais in der Pistole) mit dem 2 Hochspannungsrelais schalte ich nach aussen. die Zuleitung spielt also eine untergeordnete Rolle. @Dieter Werner eine Schaffner kostet neu mind 5k, gebraucht auch noch über 2k :-( @Christoph Zingg 10W 5kV DC DC Wandler habe ich schon @ all Danke für den bisherigen Beistand :-)
die Entladeschaltung ist ja in Din 61000-4-2 (oder so) genau definiert und sitzt an der Spitze der Pistole.
Ist ja nicht viel dran an so ner Pistole, warum nicht selbstbauen? Was kosten denn die Einzelteile?
die oben beschriebenen Teile habe ich alle in der "Bastelkiste" sind bei einem Projekt (Lackdraht Durchschlagsprüfung) liegengeblieben :-) dürften neu aber für unter 200 Euro zu haben sein.
Eine einfache ESD pistole ist die aus einem piezo Feuerzeug. Funkt relativ gut.
Man sollte mal ein freies Projekt gründen, was einfache CE-Testwerkzeuge angeht, die sich jeder mit wenig Geld selber bauen kann. Da habe ich noch nicht viel im Internet gefunden. Insofern finde ich dein Vorhaben interessant. ESD-Pistole mit einem Gasanzünder-Piezo hab ich auch schon gebaut und funktionierte sehr gut, um Schwachstellen herauszufinden. Nach diesen Tests funktionierte es dann auch im CE-Labor. Ich glaub, bei Conrad gibt es immer noch diese Gas-Piezozünder, die mehr Energie haben, als die Feuerzeuge.
Das sind meine Grundkomponenten. Die Schaltung ist in IEC61000-4-2 angegeben. das HV Modul (SC-50 von AHV Commercial) kann leider nur 3W, werde mal die Anregung von Christoph Zingg prüfen und einen alten Kopierer schlachten. ob die Relais den hohen Strom bei Kontaktentladung (mind 10A) abkönnen muss ich auch erst herausfinden. zwei Fragen an ESD Profis: wie wichtig (sinnvoll) ist die Umschaltung der Polarität ? wie (wo) kann ich am besten das Flachbandkabel für die Gegenelektrode anbinden und aus dem Gehäuse führen Das HV Modul kann 0...5kV, werde das auch ausnutzen. Peter
> zwei Fragen an ESD Profis:
Die gibts hier nicht. Schau dir doch mal die bisherigen Antworten an!
Na was ein Glück, es ist wenigstens ein Profi hier der das beurteilen kann.
Die echten Profis tummeln sich in den anderen Threads. Sie berichten dann davon wie sie alles viel besser gemacht haben. Aufreger deluxe mit dem Piezozünder kann da nicht mithalten. Du bist schon besser mit dem Vorschlag mal eben für was gebrauchtes ein paar TEuro rauszuhauen. Immerhin ein Anfang: bloss nicht auf die Frage eingehen, sondern entweder beschreiben was man stattdessen machen kann (weil der Profi dann mitreden kann, wenn er das Thema geschickt umlenkt) oder dem OP seine Idee ganz schnell ausreden (könnte dem Profi ja Konkurrenz machen).
Ganz doofe Frage, wozu braucht man eine ESD Pistole ? Zum grillen von IC-Schaltungen ? Und wäre es nicht sinnvoller sich z.B. bei Tesla-Spulen nach passenden HV umzusehen ? Weil eine DC-DC auf 5kV dürfte ja nix anderes sein als ein MOT mit Marx hintendran ? Aprospos, wären E-Schocker nicht wesentlich billiger ? So komplett für 100,- Teuro und mobil überall einzusetzen ? Nur so'ne Idee ;)
Ich glaub mit 5Kv kommt man nicht weit die ESD Pistolen können meisst einstellbar bis 30Kv. Wir hatten erst große Probleme damit. Mit 5Kv war da aber nichts ging alles über 10Kv. Und war auch mitm Piezo nicht richtig nachstellbar wohl aber mit bestimmten "Testpersonen" :)
Hi! Sorry das ich den Thread nochmal ausgrade. Würde mich aber sehr interessieren ob es hier etwas neues gibt, da ich auch gerade vor dem Wunsche einer solchen "Waffe" stehe ;)
Das hier habe ich gerade gefunden: http://www.schwille.de/messtechnik/hand-messgeraete/pruefpistole/ Preis ca. 80€ netto
Das ist ein umgebauter Gasanzünder. Besser als nichts, klar. Aber man hat wenig Kontrolle über die Spannung und Energie der Pulse, die man damit produziert.
Ich habe auch mal über sowas nachgedacht. Und dachte mir dabei, dass ein Hochspannungsgenerator allgemein parktisch wäre, weil man damit z.B. auch Pulverbeschichten kann. Beim Suchen fand ich dann diese Module hier. http://highvoltageshop.com/epages/b73088c0-9f9a-4230-9ffc-4fd5c619abc4.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/b73088c0-9f9a-4230-9ffc-4fd5c619abc4/Products/HVGEN_NEG_30KV http://highvoltageshop.com/epages/b73088c0-9f9a-4230-9ffc-4fd5c619abc4.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/b73088c0-9f9a-4230-9ffc-4fd5c619abc4/Products/HVGEN_POS_30KV Dabei stellte sich mir die Frage warum es die in zwei Polungen gibt. Also nicht wirklich, denn die Antwort war mir klar, dass der Eingangsseitige GND mit dem Ausgangsseitigen verbunden ist und quasi nur der Ausgang die Spannung ab kann. Wenn man also den Plus-Ausgang eines positiven Moduls auf Masse legt hätte man am Schwarzen Kabel zwar theoretisch -30kV aber eben am Eingangs-GND auch und das macht das Netzteil sicher nicht mit. Meine Nachfrage beim Hersteller bestätigte auch meine Vermutung. Jetzt die Frage an die HV-Experten: Wenn man nun einen Trenntrafo bauen würde, der die 30KV ab kann, könnte man dann bei so einem Gerät auch die Polarität durch das beschriebene "Umstecken" ändern? Bei den angegebenen 5 Watt müsste sich doch was kosntruieren lassen. Komplett vergossene Wicklungen auf einem PTFE-Träger mit wirklich hohem "Kragen". Alternativ könnte man bei einer ESD-Pistole den Puls auch umpolen in dem man nur den geladenen Kondensator "Umpolt". Also nach dem Prinzip Ladungspumpe... ihr wisst was ich meine :-). Die Idee ein wirklich universelles HV-Netzteil zu haben, das beide Polaritäten kann wäre trotzdem reizvoll. Daher meine Frage: Meint ihr das mit dem Trenntrafo ginge oder wäre das Wahnsinn? P.S.: Ich weiß, das man bei 30€ pro Modul auch einfach beide kaufen könnte aber der Händler hat auch manchmal ein regelbares (0-50kV) Netzteil im Sortiment und das gibt es eben nur mit Positivem Ausgang...
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