Hallo Leute, ich habe gehört, dass man beim Layout auf die parasitäre Effekte von Via, Pad, Leiterbahn beachten soll/muß. Ich suche mir die Faustregel, um die parasitäre Größe durch solchen Layout-Bauelemente zu vermindern. Kann jemand mir helfen? LED
kurze Leitung -> wenig Induktivität grosser Abstand zu Masse/anderen Signalen -> wenig Kapazität breite Leitung -> niedriger Ohmscher Widerstand Das sind aber nur qualitative Aussagen. Wenns darum geht quantitative Aussagen zu machen (wieviel H, F, Ohm) muss man rechnen. Und dann ist immer ncoh die Frage, wieviel parasitäre H, F, oder Ohm ne Schaltung verträgt. MFG Falk
Für Hochfrequenz etwa ab UHF (>300 MHz) muß man diese Effekte berücksichtigen, könnte also für die neueren seriellen Datenleitungen schon zutreffen. Ein scharfer Knick der Leiterbahn wird von speziellen HF-Layoutprogrammen berücksichtigt. Ansonsten Faustregel für Induktivität: 1mm=1nH. Die Leiterbahnbreite bestimmt für UHF den Wellenwiderstand, außerdem die Dicke und Dielektrizität des Materials. Auf dem üblichen FR4 Epoxid mit 1,5 mm ist eine 50 Ohm Bahn 2,5-3mm breit, gegenüberliegende Seie Massefläche.
Das mit dem "scharfen Knick" ist ne Urban Legend. Das hat mal ein Kollege bis 2.5 Gbit/s nachgemessen, 45 GRad Winkel gegen 90 GRad Winkel. Kein messbarer Unterschied. Andere Quellen vermelden ähnliches, teilweise bis 10 GHz. Und das mit den parasitären Effekt ist auch schon bei WEIT weniger als 300 MHz von Bedeutung. Eingänge von OPVs in hochohmigen Messchaltungen, Oszillatorpins mit Lastkapazitäten etc. pp. Ich kenn 50 Ohm Leitungen eher als Breite = Abstand zur Massefläche. MFG Falk
Hi! @Falk: Was hat er gemessen bis 10GHz und mit welchem Equipment? Grüße Fasti
Gemessen hat er bis 2.5 Gbit/s, die 10GHz hab ich mal irgendwo im Netz gelesen. Gemessen hat er AFAIK mit Patterngenerator und Oszi (Augendiagramm). Welchen Oszi genau, keine Ahnung, ich nehme an ein 10 GHz+ Modell von TEK. MFG Falk
Interessant dabei ist ja nicht die Auswirkung auf das Signal auf der Leiterbahn sondern die abgestrahlte EM-Leistung. Man kriegt da schnell ziemliche EMV-Probleme und wenn man ohne die passende Antenne misst, dann kommt auch nur Mist raus. ciao Fasti
danke für die Information, aber welche Auswirkung hat via? Macht er eine parasitäre Induktivität oder Kapazität? LED
@LED Sowohl als auch. Aber für die meisten Schaltungen wohl vernachlässigbar, vor allem hier im Hobbybereich. AFAIK sowas um 1pF, 1nF. MfG Falk
Der Knick beeinflußt schon die Resonanzfrequenz von abgestimmten Leitungen im Mikrowellenbereich. Für Filterschaltungen mit Leitungskreisen muß er berücksichtigt werden. Es geht also mehr um die Leitungslänge, das kann man mit breitbandigen Datensignalen nicht sehen, bzw. es sollten ja gerade keine Resonanzen auftreten.
Vias als Massezuführung von Mikrowellen-FETs haben vor allem induktive Auswirkung. Es kann für Frequenzen weit oberhalb der eigentlichen Betriebsfrequenz zu Resonanzen (Schwingneigung) führen, andererseits kann es auch eine Gegenkopplung sein, die man sogar nutzen kann.
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