Kühlschrank Platine ausgebaut: Funktion/Adaption LED Lampe

[Kurt T. (kurt_t)]

Hallo an die Techniker,

Es geht wie der Titel schon sagt um die interne Funktion der Platine für 
die Kühlschrankbeleuchtung. Hoffe ich bin im elektronik Bereich dafür 
richtig, denn so verrückt diese an einem funktionierenden Gerät 
auszubauen und zu Posten sind eher wenige 😅

Ich möchte die LED Lampe zum Funktionieren bringen und ja; mir ist 
folgender Thread Beitrag "Retrofit-LED blitzt im Kühlschrank nur rum?" bekannt.

Ich komme eigentlich aus dem RC-Modellbau und bastle gerne. Aber um so 
eine Schaltung nachzuvollziehen reichts nicht :).

Zur Platine: Der Kippschalter ist für Ein/Aus generell schaltet aber 
vermutlich dann eine Relais für die 230V. Türkontakt ist klar und die 
Drucktaster sind für die Temperaturwahl. Nun sehe ich in der Nähe der 
Lampenfassung noch einen FET mit Kühlkörper und größere Kondensatoren. 
Fakt ist: die LED Lampe blitzt nur im Sekundentakt, denn diese zieht ja 
nur einen (zu) geringen Strom. Aber warum blitzen? Vielleicht weil die 
LED Birne ja auch eine interne Schaltung hat?

Auf ne 25W Glühbirne ist die Schaltung ausgelegt. Was macht die 
Schaltung mit der Birne? Ich vermute: (stufenlose) Regelung der Spannung 
für die Glühbirne wenn die Türe geschlossen ist (Heizfunktion). NUN 
sollten/könnten ABER bei offener Türe ja fix 230V an der Birne 
anliegen?

Meine Idee ist nun: einen Lastwiderstand parallel zur LED zu schalten.
Also vielleicht einen mit 2,5kOhm wegen den 25Watt? Aber vielleicht 
klappt es ja auch mit 5k oder 10k Ohm?

Viele Fragen aber ich bin wissbegierig. Gerne kann ich falls nötig auch 
noch weitere Details zu Modell usw. nachliefern. Auch kann ich mal mit 
dem Multimeter etwas messen 🛠️

Grüße
Kurt

[Matthias S. (dachs)]

25W an 230V wären 2,1k.
Aber mir erschliesst sich der  Sinn nicht.

[Achim H. (pluto25)]

Kurt T. schrieb:
> NUN sollten/könnten ABER bei offener Türe ja fix 230V an der Birne anliegen?
Ja über einen Triac und die brauchen einen Mindeststrom um nicht ab zu 
schalten. Ist die Bezeichnung auf dem kleinen dreipoligen unten rechts 
zu erkennen?
Vermutlich reichen die 10k. Versuch macht kluch ;-)
Vielleicht auch 22k? Die 10k würden recht warm, mindestens ein 5W Typ 
ohne Kontakt zum Plastik.

[Thomas W. (goaty)]

Und evtl der graue Vorwiderstand könnte ein Problem sein, wenn der in 
Reihe zur bisherigen Glühlampe ist.

[Michael B. (laberkopp)]

Kurt T. schrieb:
> Viele Fragen

Ich hätte da auch eine: warum willst du die fubktionierende Lampe gegen 
eine nicht funktionierende LED ersetzen die dein Kuhlgut in Fehlfarben 
taucht ?

Ein 25W Widerstand parallel zur LED dürfte zwar funktionieren und behält 
die Heizfunktion bei, aber braucht Platz und spart keinen Strom.

[Kurt T. (kurt_t)]

Also:

Achim H. schrieb:
> Ja über einen Triac und die brauchen einen Mindeststrom um nicht ab zu
> schalten. Ist die Bezeichnung auf dem kleinen dreipoligen unten rechts
> zu erkennen?

Ja es steht Z3M drauf. Müsste also Z0103MN Triac sein.

Thomas W. schrieb:
> Und evtl der graue Vorwiderstand könnte ein Problem sein, wenn der in
> Reihe zur bisherigen Glühlampe ist.

Inwiefern? Bei Verwendung der LED mit einem Widerstand?

Michael B. schrieb:
> Ich hätte da auch eine: warum willst du die fubktionierende Lampe gegen
> eine nicht funktionierende LED ersetzen die dein Kuhlgut in Fehlfarben
> taucht ?

Viel zu dunkel. Habe auch noch einen anderen Kühlschrank (teuer aber 
edel):

https://s1.directupload.eu/images/260421/4c9ybdbd.jpg

Grüße
Kurt

[Kurt T. (kurt_t)]

Hier nun das Update/Lösung:

Verbaut habe ich parallel zum Lampenanschluss zwei mal
> *Drahtwiderstand, axial, 25 W, 4,7 kOhm, 5%
in Serie.

Daten dazu:
*ARCOL Drahtwiderstand der Serie: HS25*
- vollständig gekapselter Widerstand
- entspricht MIL-R-18546 RE70
- Lötanschluss
- Spannungsfestigkeit: 550 V
- Isolationswiderstand: 10 Gohm

Die Widerstände dann noch mit einem Schräubchen am dem eh schon 
vorhanden Alukühlkörper fixiert.

Beim Öffnen der Kühlschranktüre (Lampe leuchtet) fließen somit durch die 
Widerstände ca. 23 mA und es werden 5,3 Watt umgesetzt (gerechnet mit 10 
kΩ) richtig? Also sehe ich da derzeit keine zukünftigen Probleme.

Hier die Bilder dazu und der Helligkeitsunterschied ist großartig. Ich 
bin zufrieden :-).

Grüße Kurt

[Nemopuk (nemopuk)]

Kurt T. schrieb:
> Also sehe ich da derzeit keine zukünftigen Probleme.

Die kommen, wenn die Türe mal länger offen steht. Z.B. beim 
Saubermachen. 5W würde ich nicht in das kleine geschlossene Gehäuse 
einsperren.

Ich hätte da wieder eine Glühlampe verwendet, so wie es sich 
Millionenfach bewährt hat.

[Kurt T. (kurt_t)]

Hi Nemopuk,

Vielen Dank für deinen Gedanken mit dem längeren Öffnen der Türe. Dieser 
Sache bin ich nun nachgegangen und habe die Temperaturen der Widerstände 
mit einem Infrarot-Thermometer gemessen. Nach 11 min ergab sich eine 
Temperatur wie im Bild anbei.

Ja: es wird zu warm. Also den Gesamtwiderstand (jetzt sind es 9,4 kOhm) 
ca. verdoppeln oder verdreifachen?

Grüße Kurt

[Heinz R. (heijz)]

Kurt T. schrieb:
> Viel zu dunkel. Habe auch noch einen anderen Kühlschrank (teuer aber
> edel):

teuer ja - edel nein

Ich habe von genau dieser Marke einen Getränkekühlschrank mit Glastür
Man konnte das Licht nur an- oder ausschalten, nicht so das es beim Tür 
öffnen angeht

Mag in der Gastronomie ok sein, aber daheim?

Ich habe es modifiziert, jetzt dimmt es sogar beim zumachen herunter

[Frank O. (frank_o)]

Kurt T. schrieb:
> Viel zu dunkel.

Eigentlich hatte ich verschiedene LED-Lampen für die 
Schreibtischbeleuchtung gekauft. Dabei welche, die viel kleiner waren, 
jetzt habe ich eine davon im Kühlschrank. Super hell, weiß neutral, so 
wie ich es immer gerne gehabt hätte.
Was ich damit sagen will, bevor ich versuche das umzubauen, würde ich 
erstmal verschiedene Leuchtmittel ausprobieren.

[Kurt T. (kurt_t)]

Frank O. schrieb:
> Was ich damit sagen will, bevor ich versuche das umzubauen, würde ich
> erstmal verschiedene Leuchtmittel ausprobieren.

Dies habe ich und es liegt irgendwie an der elektronischen Beschaltung 
dieser Glühbirne welche eine Mindestlast benötigt um zu funktionieren. 
Genaueres dazu müsste ein Elektroniker erklären.

Frank O. schrieb:
> jetzt habe ich eine davon im Kühlschrank.

Wie alt ist dieser Kühlschrank? Hat dieser – so wie meiner – ein 
Gefrierfach im Innenraum?

Grüße
Kurt

[Frank O. (frank_o)]

Kurt T. schrieb:
> Wie alt ist dieser Kühlschrank?

Womöglich kommen jetzt sicher blöde Bemerkung zum Inhalt des 
Kühlschranks, aber ich hoffe man sieht wie schön hell der jetzt ist.

Der Kühlschrank ist bestimmt 15 Jahre alt.
Ganz billiges Ding.  War nach der Trennung damals auch nicht möglich 
viel Geld auszugeben.
Aber wenn deiner eine normale Lampe eingeschraubt bekommt,  dann passt 
das such für dich.

[Kurt T. (kurt_t)]

Frank O. schrieb:
> Der Kühlschrank ist bestimmt 15 Jahre alt.

Sieht eh total gut aus! Aber ich denke kein Gefrierfach im Innenraum 
oder?

Weil es geht wenn so etwas vorhanden ist darum:
Stichworte: Beheizung des Kühlraums über die Glühbirne!
Beitrag "Retrofit-LED blitzt im Kühlschrank nur rum?"

Grüße Kurt

[Wolf17 (wolf17)]

Kurt T. schrieb:
> ein Gefrierfach im Innenraum?
Er zielt sicher darauf ab, dass einfache Kühlschränke mit Gefrierfach 
bei zu warmem Gefrierfach die Innenbeleuchtung aktivieren. Dann kann der 
Kompressor das Gefrierfach herunterkühlen, ohne dass es im Kühlteil zu 
kalt wird. Das funktioniert mit zu geringer Heizleistung nicht mehr.

[Frank O. (frank_o)]

Kurt T. schrieb:
> Sieht eh total gut aus! Aber ich denke kein Gefrierfach im Innenraum
> oder?

Oben drüber, einzeln.

[Frank O. (frank_o)]

Kurt T. schrieb:
> Beheizung des Kühlraums über die Glühbirne!

Ohne, dass ich jetzt den anderen Beitrag lese, eine Heizung im 
Kühlschrank erschließt sich mir nicht.
Außerdem, wie lange ist die an, wenn man mal von amerikanischen Filmen 
absieht? Bei mir wird nicht mal die Lampe warm, für die paar Sekunden in 
denen der Kühlschrank auf ist.

[Frank O. (frank_o)]

Wolf17 schrieb:
> Er zielt sicher darauf ab, dass einfache Kühlschränke mit Gefrierfach
> bei zu warmem Gefrierfach die Innenbeleuchtung aktivieren. Dann kann der
> Kompressor das Gefrierfach herunterkühlen, ohne dass es im Kühlteil zu
> kalt wird. Das funktioniert mit zu geringer Heizleistung nicht mehr.

Ah!
Aber dann würde ich genau an dem Problem arbeiten und nicht erst den 
Nippel durch die Lasche ziehen.
Zum Beispiel, dass der Türschalter pauschal den Kompressor einschaltet, 
wenn die Tür aufgeht. Wenn das tatsächlich ein Problem darstellt.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Frank O. schrieb:
> Womöglich ...

Wie willst Du mit so wenig Inhalt über die Feiertage kommen?

Wolf17 schrieb:
> Er zielt sicher darauf ab, dass einfache Kühlschränke mit Gefrierfach...

Die Gefrierkombination bei mir regelt in erster Linie nach dem 
Kühlschrank nach dem Prinzip, der Kühlschrank muss kalt sein, ob das 
Gefrierfach noch einen Stern mehr deshalb bekommt, ist egal.

[Frank O. (frank_o)]

Dieter D. schrieb:
> Wie willst Du mit so wenig Inhalt über die Feiertage kommen?

Ich war gerade noch was einkaufen. Grundsätzlich kaufe ich immer täglich 
ein und durch die Chemotherapie esse ich in dieser teilweise sehr wenig 
(heute 1100kcal, gestern 600kcal). Ist immer schlecht für die Muskeln, 
deshalb kommen noch gleich noch 2200kcal dazu.
Manchmal geht es innerhalb der Chemotherapie schon so 5 Kilo runter 
(leider).

[Kurt T. (kurt_t)]

Frank O. schrieb:
> Oben drüber, einzeln.

Dies habe ich mir gedacht.

Wolf17 schrieb:
> Kurt T. schrieb:
>> ein Gefrierfach im Innenraum?
> Er zielt sicher darauf ab, dass einfache Kühlschränke mit Gefrierfach
> bei zu warmem Gefrierfach die Innenbeleuchtung aktivieren. Dann kann der
> Kompressor das Gefrierfach herunterkühlen, ohne dass es im Kühlteil zu
> kalt wird. Das funktioniert mit zu geringer Heizleistung nicht mehr.

Exakt wenn es keine getrennte Kühlkreisläufe gibt bzw. eine Regelung. 
Und dieser mögliche Fall hängt mit der Umgebungstemperatur zusammen. 
Beispiel: der Kühlschrank steht im unbeheizten Gartenhaus wo es im 
Herbst +10 °C hat. Innenraum ist auf 8 °C eingestellt und dies ergibt 
kaum eine Temperaturdifferenz (Wärmefluss) aber das Gefrierfach hat 
Minus X °C und muss möglicherweise stärker gekühlt werden um die 
Temperatur zu halten. DANN würde der Innenraum ZU kalt werden wenn er 
einfach mitgekühlt wird...

Dieter D. schrieb:
> Wie willst Du mit so wenig Inhalt über die Feiertage kommen?

Gibt auch Menschen mit mehreren Kühlschränken ;-)

Grüße Kurt

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Man hätte als Krönung des "Kühlschrank-Moddings" zusätzlich von innen an 
die Rückwand noch einen Neonröhren-Schriftzug anbringen können. Das 
dürften die wenigsten Nachbarn in der Gegend haben.

mfg

[Frank O. (frank_o)]

Ok Kurt, aber dann würde ich mir doch lieber einen passenden Kühlschrank 
kaufen, wenn ich solche Bedingungen hätte.
Oder die Abwärme vom Kühlkreislauf in den Kühlschrank zum Teil wieder 
zurück führen.
Ehrlicherweise habe ich mich noch nie mit einem Kühlschrank auseinander 
setzen müssen, da ich noch nie Probleme hatte.
Wenn ich das also richtig verstehe,  wird die Lampe nicht nur vom 
Türschalter gesteuert?

[Wolf17 (wolf17)]

Dieter D. schrieb:
> Die Gefrierkombination bei mir regelt in erster Linie nach dem
> Kühlschrank nach dem Prinzip, der Kühlschrank muss kalt sein, ob das
> Gefrierfach noch einen Stern mehr deshalb bekommt, ist egal.
Das Problem ist nicht ein zu kaltes Gefrierfach, sondern ein gefrorenes 
Kühlfach:
Man legt den einzufrierenden warmen Vorrat in das Gefrierfach. Der 
Kompressor des EINFACHEN Kühlschrank springt an und läuft lange, um dort 
-10°C zu halten. Ohne Kühlfachheizung könnten dann im Kühlfach auch 
Sachen einfrieren oder Gläser Platzen, weil dort die Temperatur zu weit 
fällt.

Weil dieser Betriebsfall aber nur selten vorkommt, wird er energetisch 
vernachlässigt.

[Kurt T. (kurt_t)]

Frank O. schrieb:
> Wenn ich das also richtig verstehe,  wird die Lampe nicht nur vom
> Türschalter gesteuert?

Korrekt aber dies ist mir eigentlich egal. Ich wollte nur eine 
funktionierende helle Beleuchtung wie es nun ist. Damit die Widerstände 
aber nicht so heiß werden, werde ich nun noch höheren kOhm Werte 
verwenden.

Christian S. schrieb:
> Rückwand noch einen Neonröhren-Schriftzug

Coole Idee 💡

Grüße Kurt