ich bin im zweiten Lehrjahr und bräuchte Hilfe zu dieser Schaltung, die ich aufgebaut habe. Mein Problem bei dieser Schaltung ist, dass die LED V6 bzw. die von Q5 nicht leuchtet. Normalerweise sollten V1 bis V10 in Reihe aufleuchten. Die LED ist nicht defekt und die Verdrahtung sollte auch richtig sein. Ich habe nur herausgefunden, dass die LED V6 erst aufleuchtet, wenn ich die Pins 10 von Q4 und 4 von Q2 des IC4017 entferne. Ich habe es schon mit meinem Meister geprüft, und nichts finden können. Woran könnte es liegen
Geh halt systematisch vor:
Verbindung vom Ic zur Basis des Transistors trennen:
Funktioniert die Led wenn du die Basis des Transistors auf 9V legst.
Hat der Ausgang des ICs den richtigen Pegel.
Je nachdem weiter eingrenzen.
p.s. Ist die Schaltung von dir? Es ist etwas ungewöhnlich die Last bei NPN Transistoren zwischen Emitter und Masse zu legen.
Der Aufbau sieht ja mal richtig sauber aus. Und diese Art der LEDs habe ich selbst auch noch für solche Versuche verwendet, Nostalgie pur!
Beim Schalten der LEDs verwendest du einen NPN Transistor im Highside Pfad. Ich bin überrascht, das überhaupt etwas leuchtet.
Verdrahte stattdessen UB+9V an die Vorwiderstände und die Katode der LED an den Kollektor des Transistors. Den Emitter kannst du dann direkt gegen GND beschalten.
Da huer der 4017 im Verdacht steht, würde ich so vorgehen:
Den IC entfernen und dann nacheinander alle Q Anschlüsse auf High (9V) legen, um zu sehen, ob der Teil dahinter bis zu den LEDs in Ordnung ist.
Ich würde es danei mit einem Labornetzteil versorgen und es dabei beobachten, denn damit fallen ungewöhnliche Änderungen der Stromaufnahme direkt mit auf.
Wenn das soweit klappt, kontrolliere ob alle Voraussetzungen für das Funktionieren des entfernten 4017 erfüllt sind. Messe in den Löchern des IC Sockels:
Stromversorgung muss 9V sein und belastbar sein (mit LED und Vorwiderstand testen)
Das Reset Signal mus Low sein
CP1 muss Low sein
Ein Taktsignal muss vorhanden sein (mit LED und Vorwiderstand testen)
Wenn das alles OK ist, kontrolliere nochmal das Reset Signal und Taktsignal während das IC eingesetzt ist. Ein kaputtes IC könnte die Signale kurz schießen.
Beim Schalten der LEDs verwendest du einen NPN Transistor im Highside
Pfad.
Die Sahcltung nennt sich Kollektorschaltung aka. "Spannungsfolger". Bei 5V an der Basis werden also ca. 4,5V am Emitter herauskommen. Mit 220R Vorwiderstand ergibt sich also ein LED-Strom von (4,5V-2V) / 220R = ca. 10mA.
Weshalb ist es ungewöhnlich die Last bei NPN Transistoren zwischen
Emitter und Masse zu legen?
Für reine Schaltanwendungen ist sie ungewöhnlich. Die Basis muss bei diesem Emitterfolger immer ca. 0,6-0,7V positiver sein als der Emitter, damit Strom in die Basis fließt und der Transistor durchschaltet. Aber das Emitterpotential steigt wenn Strom durch die Last fließt und dadurch der Spannungsabfall an der Last steigt.
Damit kannst du z.B. nicht eine 12V Last mit einer 5V Ansteuerspannung schalten.
In deiner Anwendung hier funktioniert es und spart dir die Basisvorwiderstände. Aber du solltest wissen warum es funktioniert und was die Grenzen der Schaltung sind.
So gefällt's mir irgendwie besser.
Jetzt kann ich auch endlich an die Schaltungsanalyse gehen, bekomme sonst einen Krampf in der Halswirbelsäule, die mein Denkvermögen blockiert. -:)
Das kommt drauf an, was geschaltet werden soll.
Bei der Schaltung handelt es sich um ganz gewöhnliche, geschaltete Stromquellen. Man spart sich gegenüber der Emitterschaltung einen Basisvorwiderstand zur Begrenzung von I_BE.
Aber das Emitterpotential steigt wenn Strom durch die Last fließt und
dadurch der Spannungsabfall an der Last steigt.
Es scheint sich immer noch nicht herumgesprochen zu haben:
Was mag wohl der Hinweis zu Anhängen unter dem Texteingabefeld "...Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF." bedeuten.
Das, was du da hoch geladen hast, sieht eher nach Fotos aus. Aus dem Dateninhalt eines Foto wird kein Screenshot, nur weil man das Foto vom Bildschirm in eine Datei transferiert. Die Kompressionsalgorithmen bei PNG oder GIF sind für Fotos denkbar ungeeignet (siehe Bildformate)
Stromversorgung muss 9V sein und belastbar sein (mit LED und
Vorwiderstand testen)
Das Reset Signal mus Low sein
CP1 muss Low sein
Ein Taktsignal muss vorhanden sein (mit LED und Vorwiderstand testen)
Wenn das alles OK ist, kontrolliere nochmal das Reset Signal und
Taktsignal während das IC eingesetzt ist. Ein kaputtes IC könnte die
Signale kurz schießen.
Ich bin jetzt so vorgegangen wie sie es mir aufgeschrieben haben, es hat alles gepasst, LED Leuchten, CP1 und Reset Signal sind auf Low und diese auf 9V. Die LED von Q5 bzw V6 bleibt aus bzw übersprungen
Was mag wohl der Hinweis zu Anhängen unter dem Texteingabefeld
"...Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF." bedeuten.
Das, was du da hoch geladen hast, sieht eher nach Fotos aus. Aus dem
Dateninhalt eines Foto wird kein Screenshot, nur weil man das Foto vom
Bildschirm in eine Datei transferiert. Die Kompressionsalgorithmen bei
PNG oder GIF sind für Fotos denkbar ungeeignet (siehe Bildformate)
wann bleiben sie aus? Beim Funktionstest ohne den 4017 oder mit ihm oder beides?
Als du die LEDs ohne IC getestet hast, leuchteten sie dabei einzeln, oder gingen teilweise mehrere LED an, obwohl du nur eine Leitung auf 9V gelegt hast?
wann bleiben sie aus? Beim Funktionstest ohne den 4817 oder mit ihm?
Als du die LEDs ohne IC getestet hast, leuchteten sue dabei einzeln,
oder gingen teilweise mehrere LED an, obwohl du nur eine Leitung auf 9V
gelegt hast?
LED V6 bleibt aus wenn 4017 drinnen ist der wird einfach ignoriert. Ohne IC 4017 geht Keine LED an weil sie alle von der 4017 betrieben werden
Ich bin jetzt so vorgegangen wie sie es mir aufgeschrieben haben, es hat
alles gepasst, LED Leuchten, CP1 und Reset Signal sind auf Low und diese
auf 9V.
Was ist V6? Ich sehe nur Led Nr. 5 die von Q5 über Transistor ??? angesteuert wird.
Geht denn Q5 auf high wenn der Transistor abgeklemmt ist?
Leuchtet denn Led 5 wenn du die Basis des entsprechenden Ansteuertransistors auf +9V legst?
Nachtrag gerade gesehen: V6 ist eine Bezeichnung auf der Platine. Bitte bezeichne das korrekt im Schaltplan, sonst weiß keiner wie das zusammengängt ohne deine Verdrahtung nachzuvollziehen.
Das passt zwar nicht exakt zu Deiner Fehlerbeschreibung, aber ich vermisse den Pull-Down-Widerstand an 1CLR. Es sollte genügen, den 27-k-Ohm Widerstand vor die Diode zu setzen, also an den Verbindungspunk der beiden Kathoden.
CMOS-Logik "mag" keine offenen Eingänge. Du solltest alle unbenutzten Eingänge des 4027 auf Masse schalten, auch wenn sie zu dem nicht genutzen Flipflop gehören.
Guter Stil wäre es auch, jedes der CMOS-ICs mit einem Stützkondensator zu versehen, also 100nF zwischen Versorung und Masse, in direkter Nähe des jeweiligen ICs.
jedes der CMOS-ICs mit einem Stützkondensator
zu versehen
Ist alles richtig, aber am gerade akuten Problem vorbei. Außerdem hassen es die Ausbilder, wenn man ihre Schaltungen hinterfragt, bevor man seine eigenen Fehler begriffen hat. Zumindest war das zu meiner Zeit so.
Rueckseite__1___1_.png
(880 KB)
platine__1_.png
(2,7 MB)
Stromlaufplan.png
(1,8 MB)
