hi ich will mir das Microcontrollerboard aufbaun dazu hab ich aber ein paar Fragen: Die Spannung soll ein 9V Block liefern über eine möglichst LANGE Zuleitung als Laufzeit reichen mir locker 10Minuten danach kann der 9V BLock wegen mir leer sein. Wie lang meint ihr kann ich die Zuleitung machen wenn ich nen normalen Klingedoppeldraht nehm? 50m brauch ich mindestens 100 wären cool und absolut perfekt wären 150m. Das Display brauch ich auch soll aber direkt am uC Board bleiben. Die Taster sollen auch so weit wie möglich weg vom Board wie oben 50m mindestens 100 oder gar 150m wären cool auch wieder klingeldraht. Eine oder 2 LEDs will ich auch so weit weg wie möglich betreiben wieder wie oben 50 mindestens 100 oder gar 150m wären cool. Meint ihr das klappt so wie ich mir das Vorstelle? mfg Chris
Moin, sag uns doch bitte mal etwas über die Stromaufnahme deines Systems, dann lässt sich auch leichter eine Aussage treffen.
Wenn der Strom gegen Null geht, geht der Spannungsabfall auch gegen Null.Bei genbuegend tiefem Clock ist der Verbrauch auch klein genung. Jetzt muesste man mal ausrechnen, ob man mit 1mA hinkommt, der vievel es denn sein darf/soll. holzi
hi naja als tackt reicht mir locker 1mhz auch müssen nicht die 8mhz sein alles was ich machen will ist folgendes: es gibt 4 Standorte (die alle eben min. 50m besser 100 oder 150m entfernt sein sollen) 1. uC mit Display 2. Batteriefach 3. LED und 1 Taster 4. 4 Taster sobald an Station 2 die Batterie eingesteckt wird soll der uC anspringen auf den Display ein zufälliger Wert stehen (also z.b. 4 1 2 3 oder 3 1 2 4 oder 2 4 3 1 usw. wie ich das Programmtechnisch lösen könnte frag ich später ;)) danach muss die Person an Stration 4 die 4 Taster in der Reihenfolge drücken die auf den Display erscheint (dazu müssen die Leute die das rätsel lösen also telefonisch Kontakt haben oder funkgerät oder so natürlich hat die Person nur 20 Sekunden Zeit sonst könnte das Rätsel ja auch eine Perosn alleine lösen ;)) danach leuchtet die LED bei Station 3 (da das ganze nachts gemacht wird und die person an der station nicht weiss wo die LED genau leuchtet sonder nur den Umkreis muss sie die suchen) dann drückt die Person an Station 3 den Taster und auf den Display erscheint eine weitere Anweisung was zu tun ist) soll also eine kleine Schnitzeljagt werden. Ich denke den uC kann ich dazu gut runtertakten aber durch die LED und das Display brauch ich schon bisschen Strom. Verwenden würd ich dazu gern den AVR von http://www.mikrocontroller.com/ da ich damit schon etwas Erfahrung hab. mfg Chris
Wies wäre es, wenn du die Batterie bei der Station selber lässt. Und die Person nicht eine Batterie einsteckt, sondern zb eine Black-Box mit einem Widerstand drinnen. Und du das ganze halt einfach mit deinem µC die ganze Zeit abfragst. Dadurch würde der Strom, der über die Leitung fließt, sehr klein werden. mfg Schoasch
hi verstehe ich das richtig? 1. uC mit Display + BATTERIE 2. einen Taster? 3. LED und 1 Taster 4. 4 Taster dann muss zuerst die Batterie an Station 1 angesteckt werden dann an Station 2 der Taster gedrückt werden und dann kommt der Code an Station 1? hast du das so gemeint? also die Taster Leitungslänge ist kein Problem (weil ja widerstand entweder nahezu 0 oder nahezu unendlich ist) sehe ich das ebenfalls richtig? und wie sieht es mit der LED aus wenn die 50 100 oder 150m weit entfernt ist? da fließt ja wieder ein strom. Gibts da auch probleme es reicht eigentlichw enn sie leicht glimmt muss nicht ultra hell leuchten. Notfalls werd ich es wohl einfahc mal ausprobieren müssen mfg chris
Du kannst dir den Widerstand des Klingeldrahtes ausrechnen, dann kennst du die Spannung, die über die Strecke abfällt. Die Stromaufnahme deiner Systeme musst du natürlich kennen. R = L/ Kappa * A R = Widerstand L = Leitungslänge (Gesamtlänge, also beide Leiter addieren!) Kappa = 56 m/Ohm * mm² A = Leiterquerschnitt
Moin, Moin Ohhhhhh wehhhh, mal wieder typisch Forum. Alle "Experten" geben nebulöse Tipps und theoretisieren, aber keine kriegt es gebacken, mal ne kurze, brauchbare Antwort zu schreiben. Also. Wenn dein Controller(10mA) + Display(2mA) + LEDs (2x20mA) = 52 mA zieht. Direkt an den Controller kommt ein 78L05, der macht dir ne konstante Spannung von 5V. Der braucht am Eingang min. 7V. D.h. 2V können durch Leitungsverluste verbraten werden. Klingeldraht mit 0,14mm Durchnesser (der ganz dünne) hat ca. 0,3 Ohm/m. R = U/ I = 2 / 52mA = 38,4 Ohm Das sind 128m Draht. Sprich, du kannst deine Schaltung durch 64m (Widerstand teilt sich durch Hin-und Rückweg) dieses extrem dünnen Drahtes speisen und es kommt immer noch genug Spannung an. Nimmst du doppelt so dicken Draht, kannst du ein 4mal solanges Kabel (256m) benutzten (doppelter Durchmesser -> 4facher Querschnitt -> 1/4 Widerstand). Dito für die entferneten LEDs. Die Taster werden mit uA Strom betrieben, da kannst du prinzipiell kilometerlange Kabel dranklemmen. Allerdings fängt man sich mit langen Kabel fix Störungen ein, da sollte man dann kleine Kondensatoren (10nF) direkt am Controller an die Pins anschliessen, um die Störungen zu filtern (allerdings nur für die Taster, NICHT für die LEDs). MfG Falk
Na, na! Mal nicht alle hier disqualifizieren! Was du schreibst habe ich doch auch gepostet! Ein bischen Rechnen trau' ich ihm dann schon zu! Außerdem erinnert man sich später daran, wenn man's selber gemacht hat und nicht alles vorgekaut kriegt!
@ Falk: na, DER Experte bist du wohl auch nicht grade! Ein Leiter mit einem Querschnitt von 0.14mm² Kupfer hat ca. 0.128 Ohm/m. Demnach wären 38.4 Ohm eine Leiterlänge von ca. 300m. Geteilt durch 2 (Leiter) wären es ca. 150m Kabel.
@Sonic > na, DER Experte bist du wohl auch nicht grade! Ein Leiter mit einem > Querschnitt von 0.14mm² Kupfer hat ca. 0.128 Ohm/m. Wer schrieb was von 0,14mm^2 Querschnitt? Ich nicht. Ich schrieb 0,14 mm Durchmesser. Das mit dem Vorkauen ist schon richtig, aber man muss ja wenigstens erstmal ein einfache Beispiel erklären. Auch wenn es mich wundert, wenn Leute uC programmieren können (wollen?) und nichtmal die Grundlagen drauf haben. Früher war alles besser ;-) MFG Falk
@ Falk: >Früher war alles besser Vollkommen richtig! Damals gab's weniger Internet, mehr zeit und Tabellenbücher. In letzteren stehen die Grundlagen, mit etwas Zeit kann man sich die draufschaffen. In der Berufschule gibt's die heutzutage scheinbar auch nicht mehr. @rene: Ich betreibe die low-current mit 3 .. 5mA. 1mA ist glaub' ich etwas wenig. Kommt natürlich auf die LED an.
hi coooool danke für eure Hilfe jetzt nur noch ne frage wo bekomm ich günstig nen 0,14mm Klingeldraht her? bei Conrad gibts anscheinend nur 0,8mm² aufwärts und für ~50ct / Meter... bei 300m wo ich dann etwa brauch werd ich ja arm... Achja ganz erlich ich kann c programmieren ich kann uC programmieren (naja net wie ein profi aber ne LED blinken nen timer nen counter usw. bekomm ich schon hin) aber beim Ohmschen Gesetzt hab ich gepennt ;) mfg chris
Guck' mal bei http://www.pollin.de Keine Garantie, aber wenn die was haben ist es normalerweise günstig.
Bei Reichelt.de Telefon-Verlegekabel 4 adrig kaufen, das ist günstig und wettergeschützt. Soll ja wohl für draußen sein, wenn ich es richtig verstanden habe. Ist dann aber auch etwa 0.6qmm. Für Verlegekabel ist 0.14mm unüblich.
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