Hallo zusammen, Ich suche eine Schaltung die folgendes erfüllt: Eine bestehende Schaltung wird mit 2 Mingon Primärzellen versorgt. Ein kleiner Schaltregeler erzeugt 5V Spannung für eine Mikrocontrollerschaltung. Nun möchte ich das Gerät um eine externe Spannungsversorgung erweitern. Ich habe ein 9V (DC) Steckernetzteil zur Verfügung. Der Schaltregler würde dafür eine andere Außenbeschaltung benötigen. Deshalb möchte ich einen separaten Schaltregler (78l05) einsetzen. Wenn nun diee externe Spannungsversorgung angesteckt wird soll die Batterie von dem Schaltreglereingang getrennt werden. Die externe Spannungsquelle wird dann an den Ausgang des bestehenden Schaltreglers geschaltet (Diode in Reihe des bestehenden Schaltreglers. Ich suche also ein Bauelement oder eine Schaltung die im stromlosen Zustand leitet. Wenn Spannung anliegt aber sperrt. Ein Relais scheidet wegen der Größe aus. Manuel
Niedervolt-Buchsen (Hohlstecker) mit Umschaltkontakt sind einfach und günstig.
Hallo! Die Schaltung mit einem PNP-Transistor würd mich interessieren. Ich komm beim besten Willen nicht drauf. Wo gibts solche Hohlstecker die einen Umschaltkontakt haben? Manuel
Nein hat er leider nicht. Das würde das ganze erleichtern. Das Problem ist, dass die Hohlstecker nie einen seperaten Umschaltkontakt haben. Der ist immer mit der Spannung die an dem Stecker anliegt verbunden. Ich bräuchte einen einpoligen "Schalter". Was gäbe es sonst noch für Lösungen? Manuel
Könntest du evtl. mit ca. 0.7V weniger auskommen? Dann mit 2 Dioden einspeisen. Anernfalls über 2 MOSFETs schalten (MAX-Auswahl, mit der jeweils höheren Spannungsquelle wird der entsprechende MOSFET angesteuert)
ich brauche ziemlich genau die 5V. Wie schaut die Schaltung mit den MOSFETs aus? Alternativ wurde auch ein Schaltregler gehen, der bei Eingangsspannungen von 1,5V bis ca 15V. Eine Ausgangsspannung von 5V liefert. Hat da jemand einen Tip? Hias
P-Kanal-MOSFETs mit der jeweis anderen Spannungsquelle als der Geschalteten über Widerstand am Gate sperren. So wird die niedrigere Spannung gesperrt und die höhere zugeschaltet. Oder mit OPs eine Maximalwertauswahl aufbauen, habe aber auf die Schnelle kein Bild parat. Bin am gucken.
OK, hab' mal was gezeichnet. Wenn Fehler drin sind bitte melden, keine Garantie auf Funktion. Vermutlich ist dir das eh' zu groß, müsste im SMD ausgeführt werden. MOSFETs für den richtigen Spannungsbereich müsste man auch suchen.
Hallo! Vielen Dank! Leider ist das viel zu groß. Ich müsste eigentlich nur die Batteriespannung abschalten wenn eine externe Spannung anliegt. Gibt es kein Bauteil, das selbstleitend ist, und sobald ich Spannung anlege sperrt? Alternativ müsste ich wohl ein Reedrelais ins Gehäuse quetschen.... Hias
???? Hat dein Schaltregler keinen Shut-Down Eingang? MfG Falk
Hallo, sowas vielleicht in der Art (siehe Anhang) Steven betacom@my-japan.de
soweit ich das erkennen kann ist der Schaltregler ein LT1073. Die Beschriftung ist teilweise sehr schlecht zu lesen. Jedoch passen externe Beschaltung und Pinanzahl. Der hat keinen Shutdown. Alternativ wäre über einen Einbau eines Schaltreglers mit 3V Eingangsspannung, 5V Ausgangsspannung Imax 50mA möglich, der einen Shutdown hat nachzudenken. Manuel
Hallo, So? Dann schau mal im Datenblatt auf Seite 13 nach. Erstes Bild oben links. Steven betacom@my-japan.de
Hallo, MOSFET's sind selbstsperrend. Selbstleitende Bauelemente nennt man JFET's. Die brauchen ne Spannung am Gate um zu sperren. zB ist der BF545 einer, weiß aber ne ob der hier strommäßig reicht.
OK! Funktioniert das auch mit dem LT1073-5 Das heißt FB auf Masse bedeutet der Schaltregler ist aus. FB auf 5V ->Schaltregler arbeitet normal? Des heißt für mich wenn das so ist, müsste ich nur diesen Pin per Transistor auf Masse legen und der Schaltregler ist aus. Manual
Kannst du mal ne (beispiel)schaltung deines Problems anhängen? Muss ja nicht alle einzelnen Bauelemente enthalten. Nur damit ich besser erkenne, was du schon genau da hast
@Matthias > MOSFET's sind selbstsperrend. Es gibt auch selbstleitende MOSFETs. Sind nur seltener im Einsatz. > Selbstleitende Bauelemente nennt man JFET's. Die brauchen ne Spannung am > Gate um zu sperren. Nöö, JFETs sind JFETs. @Manuel > OK! Funktioniert das auch mit dem LT1073-5 > Das heißt FB auf Masse bedeutet der Schaltregler ist aus. > FB auf 5V ->Schaltregler arbeitet normal? Sieht eher schlecht aus. Du muss die Spannung an SENSE ein gutes Stück über 5V bringen, damit der Schaltregler ne Pause macht. Tricky. > Des heißt für mich wenn das so ist, müsste ich nur diesen Pin per > Transistor auf Masse legen und der Schaltregler ist aus. Nein, das geht nur in der ADJ version. MfG Falk
Danke dir! So sicher bin ich mir mit der Version noch nicht, da wie gesagt die Aufschrift schwer zu lesen ist. Werde mal den Rest von dem Kleber abmachen um nach den 2 Widerständen ausschau zu halten. Muss ich den Ausgang des Reglers noch irgendwie durch eine Diode schützen, oder darf ich da einfach die 5V von der externen Spannungsversorgung dranlegen. Für diese gilt selbiges. Muss da noch ne Diode rein? Also so: LT1073--------->|-----|<------78L05----- 9V | | Schaltung Oder kann da eh kein Strom fließen? Manuel
Hallo, "Sieht eher schlecht aus. Du muss die Spannung an SENSE ein gutes Stück über 5V bringen, damit der Schaltregler ne Pause macht. Tricky." Warum tricky? Wozu hat man denn die 9V? Der Sense-Pin müsste in diesem Fall über eine Diode von der Ausgangsspannung entkoppelt werden. Nur dieser Satz ist wichtig: "When FB drops below 212mV, A1 switches on the 19kHz oscillator." Das heißt, alles was drüber ist, stoppt den diesen. Der interne Spannungsteiler beträgt 940k zu 40k, was ungefähr eine Spannung etwas über 5.2V entspricht. Steven betacom@my-japan.de
@Falk: Hast recht. Aber der angegebene Typ ist ein selbstleitender MOSFET ;-) @Manuel Wenn das zwei Dioden sind, sollte das gehen. Da setzt immer die Spannungsversorgung (LT1073 oder 7805) mit der höheren SPannung durch. Solltest allerdings das Anliegen der 9V zum Abschalten des LT.. nutzen
Ja die frage ist brauch ich diese Dioden? Ich brauche nämlich ziemlich genau diese 5V. Wenn ich sie nicht habe umso besser. Auf Seite 13 im Datenblatt, rechts unten, ist eine Schaltung die ähnliches machen soll wie meine. Arbeitet im diesem Fall der Schaltregler, sprich fließt Strom aus der Batterie oder erkennt der Schaltregler das? Warscheinlich müsste die Spannung aus dem Schaltregler geringfügig kleiner sein als die aus der Main Supply. Seh ich das richtig? Manuel
Wie wärs, wenn du an den Schalter im Hohlstecker einen pull-down-Widerstand hängst, der einen NPN durchsteuert, solange kein Netzteil dran hängt? Mit großer Verstärkung dürfte das nicht viel Strom brauchen. Ich weiß nur nicht, ob du mit dem Spannungsabfall klar kommst. Oder ein Pull-up und N-(MOS)FET mit extrem niedriger Gate-Spannung, der schon bei +UB durchsteuert. Widerstand des FET dürfte bei kleinen Strömen einer Batterieschaltung nicht so viel ausmachen.. Durch den Pull-up wird dann halt die Batterie minimal geladen. Wenn du den Widerstand aus irgend einem Grund nicht sehr groß machen kannst, solltest du das vielleicht durch eine Z-Diode oder so unterbinden.
hi wenn man ein Relia 2xUM nimmt und mit dem einen UM schaltet man die 5V um. Und mit dem UM schaltet man den Schaltregler aus. Sagt bescheid wenn ihr ein bild braucht.
Es ist ein ADJ-Typ! Warum kann ich dann die Schaltung rechts unten nicht verwenden? Ich verkleinere die Ausgangsspannung auf ca. 4,9V des LT1073. Der Festspannungsregler liefert 5,0V (ca.) Dann ist die Referenzspannung höher und der Schaltregler müsste abschalten. Wenn das nicht geht, lege ich einfach den FB auf Masse, wenn ich 9V anstecke. Die Dioden brauch ich also nicht? Ein Relais scheidet aus Platzgründen aus. Manuel
muss die FB leitung nicht größer als VREF sein? Da regelt der doch automaisch auf null.
Ok ich versuche nochmal zusammenzufassen.... Ich habe also einen LT1073. Die Ausgangsspannung wird mittels Spannungsteiler eingestellt. Um mein Problem zu lösen gibt es meiner Meinung nach 2 Möglichkeiten, wobei anscheinden noch Denkfehler vorliegen ;) 1. Möglichkeit: FB mittels den 9V der ext. Spannungsversorgung auf Masse zu ziehen. Der Schaltregler schaltet ab. Datenbaltt S.13 links oben. 2. Möglichkeit. Die Ausgangsspannung der LT1073 so zu verringern, dass sie unterhalb derer des 7805 liegt welcher die externe Spannungsversorgung auf 5V regelt. Das ganze wird gemäß der Schaltung S.13 im Datenblatt aufgebaut. Da die Ausgangsspannung des LT1073 höher liegt als die Referenz, müsste dieser ebenfalls Abschalten. Was funktioniert nun? ja ich bin etwas verwirrt :D Manuel
Kann mir bitte jemand eine der beiden Lösungen bestätigen? Hier wurde soviel wiedersprüchliches geschrieben, dass ich nicht weiß was ich glauben soll. Danke manuel
@Manuel > Ok ich versuche nochmal zusammenzufassen.... > Ich habe also einen LT1073. Hast du nicht den LT1073-5? Das ist ein kleiner, aber wesentlicher Unterschied! > Die Ausgangsspannung wird mittels Spannungsteiler eingestellt. Also externem Spannungsteiler. Dann also doch ein LT1073? > Um mein Problem zu lösen gibt es meiner Meinung nach 2 Möglichkeiten, > wobei anscheinden noch Denkfehler vorliegen ;) > 1. Möglichkeit: > FB mittels den 9V der ext. Spannungsversorgung auf Masse zu ziehen. > Der Schaltregler schaltet ab. Datenbaltt S.13 links oben. Wenn es ein LT1073 ist (also die ADJ Version), JA! Wenn es ein LT1073-5 ist, dann NEIN! > 2. Möglichkeit. > Die Ausgangsspannung der LT1073 so zu verringern, dass sie unterhalb > derer des 7805 liegt welcher die externe Spannungsversorgung auf 5V > regelt. Das ganze wird gemäß der Schaltung S.13 im Datenblatt aufgebaut. > Da die Ausgangsspannung des LT1073 höher liegt als die Referenz, müsste > dieser ebenfalls Abschalten. Nein, das läuf so nicht. MfG Falk
+9V Netzteil (Innenstift vom Hohlstecker) |-----| SB140 Schottky Diode O-------|78L05|------|>|-----------------| |-----| | |-------------- | |-----| | | |---------------|DC/DC|--)--|>|---------*------------O +5V für deine | |-----| | SB140 Schottky Diode Schaltung | + Batterie | | --- | | - | | | - Batterie | | | / | | |-------------./ --*----*----------------------------O Masse für deine Kontakt | Schaltung vom | Hohlstecker | | | O-------------------| Masse vom Netzteil (Aussenkontakt vom Hohlstecker) Die Umschaltung mit Hohlstecker-Kontakt ist wohl die einfachste Lösung....
Öffnet der Holstecker-Schalter nicht einfach nur eine Leitung? Ich kenne das von Klinkenbuchsen, wo der "normale" Signalweg durch das Einstecken des Steckers aufgetrennt wird. Die Masse sollte man lieber nicht unterbrechen. Sinvoller wäre es, mit dem DC/DC-Wandler 9V oder mehr zu erzeugen, und diese Spannung dann durch den Kontakt zu steuern. Noch besser wäre es, einen (vernünftigen) DC/DC-Wandler zu verwenden, der mit Spannungen zwischen 1V und 12V zurecht kommt.
Richtig! Der Hohlstecker-Schalter öffnet nur eine Leitung. Und somit wird der Minus-Pol der Batterie vom DC-DC-Wandler getrennt und dadurch die Schaltung über das externe 9V-Netzteil versorgt. Was spricht also dagegen die "Masse" zu unterbrechen? In vielen Batterie-Geräten die mit Netzteilen versorgt werden können (Walkman, Diskman, ...) wird das so gemacht. Ob nun + oder - unterbrochen wird spielt keine Rolle.
>Was spricht also dagegen die "Masse" zu unterbrechen?
Dabei habe ich immer ein leicht ungutes Gefühl in der Magengegend auf
den ersten Blick...
Was spricht denn gegen einen Powerschalt IC von Micrel, da müsst ihr nicht das Rad neu erfinden. Die sind genau dafür gemacht
Hallo zusammen! Ich habe gestern auch lange überlegt wie man sowas lösen könnte, da ich ebenfalls vor einem ähnlichen Problem sitze. Ich habe das genauso wie Stefan es beschrieben hat, gelöst. Das funktioniert einwandfrei. Ob man nun Masse trennt oder das auf Seiten der Batteriespannung tut ist vollkommen egal. Sobald irgendwo der Stromkreis unterbrochen wird, fließt auch kein Strom mehr. Ich halte es nicht für sinnvoll nochmal ein, odere mehrere Bauteile zusätzlich einzubauen, wenn es auch ohne geht. Außerdem hat Manuel sowieso Platzprobleme, wie er schreibt. Hias
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