Hat jemand erfahrungswerte wie man nem Piezo am besten ein vernünftiges piepsen entlockt? Ich kiege es zwar hin das er töne von sich gibt aber das hört sich... naja schräg an. Ich hätte am liebsten ein piepsen ähnlich dem beim POST des PCs, halt son informationspiepen :D Piezo ist einer von nem Alten Mainboard, wird über transistor von nem TINY15 angesteuert. Vieleicht hat ja jemand auch auf dem Tiny schon son "peper" implementiert und kann mir die Werte für Comparematch und TopValue sowie Prescaler der PWM nennen :) Ich hab sosnt fürcht ich bald nen Klingeln im Ohr wenn meiner weiterhin so qäckt :) Danke schonmal im vorraus.
Nun, piezos bringen nur die hohen frequenzen rueber. Dh man muesste einen Rechreck von 2-6kHz bringen. rene
Vielleicht piepst der Piepser schon von sich aus mit simpler Gleichspannung...
Es gibt Piezo-Summer welche eine feste Frequenz haben, die sie durch anlegen einer Gleichspannung erzeugen. Andere Summer benötigen ein Rechteck-Signal. Ich selbst setze eine solchen Summer ein und betreibe ihn mit einem 1,5kHz Rechteck-Signal. Was man bei Piezos beachten sollte ist, dass der Piezo nicht "frei schwebt", sondern an einer Platte oder ähnlichem befestigt ist, da er sonst nur ein Krächtzen von sich gibt. MfG Kai
Also wenn man nur Spanung anlegt klackt der nur gnaz kurz. Befestigt ist er auf einer Leiterplatte, ist so ein kleiner schwarzer Zylinder mit einem Loch oben drinnen.
Du darfst ihn auch nicht per PWM ansteuern (damit veränderst du die Tonhöhe nur minimal, dafür aber die quali beträchtlich), sondern per variabler Frequenz, Tastverhältnis 50/50.
Also 50:50 Tastverhältnis und dann die Tonhöhe via Prescaler regeln?
Versuch es mal mit 3kHz. Irgendwo haben die alle eine optimal laute Frequenz. Besser wird es, wenn Du statt 5V so bis zu 20V nehmen würdest. Und dann noch die Anschlüsse im Gegentakt, dann verdoppelt sich die Spannung... Ich habe es auch lange probiert. Mit Ladungspumpe durch 2 Shottky-Dioden einen 1000uF-Kondensator auf 10V geladen und dann mit einem ICL7660 im Gegentakt angesteuert... Kauf einen selbsterregenden Summer und fertig.
So mal ne kurze Rückmeldung: Er summt. sowohl bei 1.5khz als auch bei 3khz recht annehmbar. Aber wie entlocke ich dem ganzen ein simples "piep" wie es der PC z.B. beim starten von sich gibt? Ne Tabelle mit WAV samples wäre denk ich übertrieben und passt auch nicht in den TINY rein :D
Einfach die gewünschte Frequenz aktivieren. Je nach Geschmack 100-300ms waren. Frequenz wieder deaktiviern. Fertig! So macht es das Bios mit dem PC-Speaker, bzw. bei aktuellen Boards mit Piepser auch.
@Läubi > Er summt. sowohl bei 1.5khz als auch bei 3khz recht annehmbar. > Aber wie entlocke ich dem ganzen ein simples "piep" wie es der PC z.B. > beim starten von sich gibt? Ne Tabelle mit WAV samples wäre denk ich Wie bereits gesagt, Ansteuerung im Gegentaktbetrieb verdoppelt praktisch die verfügbare Spannung -> 4fache Leistung. Also die beiden Pins an jeweils ein AVR-Pin, und beide Pins immer auf entgegengesetzten Pegel schalten. Das Ganze mit der entsprechenden Frequenz. Wenn man die Prozedur ein paar hundert Millisekunden macht, gibts den "berühmten" PEEP. Ach nee, das war was anderes ;-) MfG Falk
3kHz anschalten, 1s warten, 3kHz ausschalten = Piep! Du betreibst den Piezo aber nicht mit Wechselspannung, wie ich gelesen habe. Wenn es kein selbsterregter Piezo ist, muß er mit Wechselspannung betrieben werden, da ein Piezo ein C darstellt, welcher sich aufläd und dann auch wieder entladen werden muß. Wenn Du den Piezo nun zwischen 2 Portpins schaltest, die immer gegensätzlichen Pegel haben, kannst Du 10Vss auf das Ding schalten. Damit solltest Du auch genug Schmackes bekommen. Immer vorausgesetzt, daß es ein Piezo und kein elektrodynamischer Summer ist. Letztere habe nämlich eine Spule und ein Blechplättchen drin. Diese erzeugen auch ziemlich gemeine Induktionen und brauchen eine Freilaufdiode. Miß das Ding mal durch - wenn Du einen Widerstand von 20-100 Ohm messen kannst, ist es ein elektrodynamischer Speaker.
Also im Momment ist das ganze derart angeschlossen: GND -- BC447 -- (-)Piezo(+) -- 270ohm -- 5V Gegentakt wäre natürlich ne möglichkeit... da die Platine aber schon so fertig ist etwas scher im Nachinein noch reinzufriemeln :( Könnte ich statdessen auch einfach eine Entladewiderstand einbauen? (Wenn ja wie gross?)
> Könnte ich statdessen auch einfach eine Entladewiderstand einbauen? > (Wenn ja wie gross?) Naja, probier mal 270 Ohm von Piezo (-) nach 5V. MfG Falk
Bist Du sicher, daß es ein Piezo ist? Mal gemessen?
Ich hab jezt mal gemessen, laut MM 20 Ohm Widerstand (gemessen in der Schaltung oder muß ich das Teil dafür auslöten?) Also laut Travelrec ein Elektrodynamischer Speaker(?) hilft das weiter?
@Läubi
Ich hab jezt mal gemessen, laut MM 20 Ohm Widerstand (gemessen in der
Schaltung oder muß ich das Teil dafür auslöten?)
JA! Wenigstens ein Pin.
> Hier mal ein Bild von dem Teil
Sieht schwer nach Piezo aus.
MfG
Falk
Das ist zu 99,9% ein elektronischer Piepser mit Ansteuerung drin oder zumindest einer mit einer Spule + Magnet. Bei einem Piezo macht das + Zeichen nämlich keinen Sinn.
Also mein Piezo am AVR-Ausgang (einer von Pollin) piept wunderbar, habe etwas über 1kHz und keine weitere Beschaltung, wozu der Widerstand?
Also sag mal ... da steht doch der Hersteller und die Typnummer drauf. Ist das so schwer sich mal das Datenblatt anzuschauen? http://webbuilder.asiannet.com/ftp/614/HY-05.pdf
Noch eine Anmerkung: diese Piepser mit Loch sind Helmholtz-Resonatoren, erreichen ihre maximale Lautstärke also nur in der Nähe der Resonanzfrequenz: http://de.wikipedia.org/wiki/Helmholtz-Resonator
Okay also dann weiß ich jezt die Frequenz das Ding geht mit 5V Aber sit meine Schaltung den jezt brauchbar dafür? Und kann mal wer kurz über meine Timerberechnung schauen? Also der Tiny läuft ja mit 1,6Mhz Ich betreibe den Timer im CTC-Modus mit Toggle des Pins an dem der Transistor hängt. Prescaler: /16 CTC-Wert: 42 Frequenz: 2380 Hz (etwa) Kommt das so hin?
@Läubi > Okay also dann weiß ich jezt die Frequenz das Ding geht mit 5V Aber sit > meine Schaltung den jezt brauchbar dafür? Ja, aber nimm den 270 Ohm WIderstand raus. MFG Falk
@Falk: Das Problem ist das Netzteil schafft nicht soviel an dem der AVR hängt mit dem Widerstand wollte ich verhindern das das NT in die Knie geht, stört der Widerstand oder ist der Pieper nur leiser?
@Läubi > Das Problem ist das Netzteil schafft nicht soviel an dem der AVR hängt Das Ding zieht 50 mA. Welches "Netzteil" schafft das nicht? > mit dem Widerstand wollte ich verhindern das das NT in die Knie geht, > stört der Widerstand oder ist der Pieper nur leiser? Ich dachte der leise Piepser ist das Problem? MfG Falk
>> Das Ding zieht 50 mA. Welches "Netzteil" schafft das nicht? Nen Minitrafo der laut Hersteller 55mA liefern kann :) >> Ich dachte der leise Piepser ist das Problem? Das Problem ist eher das das Ding recht unangenhm "krächtz" mir aber ein etwas angenhmeres piepen lieber wäre :) (Der AVR soll nur Signal geben das eine Aufgabe fertig ist und im Momment hörts sich halt recht Agressiv an) Die Lautstärke ist im Momment zwar nicht berühmt aber durchaus noch im Bereich des höhrbaren :)
Das krächzen bekommt man e. mit nem Serienschwinkreis für die Resonanzfrequenz parallel zum Piezo weg. Damit kann man auch die Lautstärke erhöhen...
> Das Problem ist eher das das Ding recht unangenhm "krächtz" mir aber ein > etwas angenhmeres piepen lieber wäre :) Dann nimm mal probehalber ein richtiges Netzteil und mach die 270 Ohm raus. Es kann sein, dass der Piepser bei niedrigen Ansteuerspannungen komisch klingt, und erst bei ordentlich Leistung ordentlich piept. MfG Falk
@???: Wie würde sowas ausehen? Von Schwingkreisen hab ich leider keine Ahnung @Falk: Werd ich gleich mal probieren!
So, hab mal rumprobiert. Kleiner Widerstand --> Lauter aber nicht anderer Ton. Ich habs jezt sogemacht Timer im CTC wie oben. Timer 160ms an Timer 160ms aus Timer 160ms an Timer aus Ergibt in etwa das typische zweimal piepsen wie beim POST Test des Bios. Im momment noch ganz stumpf mit Warteschleifen aber es geht erstmal.
Ich kenne diese Teile auch nur als elektromagnetische Wandler, zumal das bei 20 Ohm Innenwiderstand und einem "Klick" beim Anlegen einer Spannung sehr wahrscheinlich ist. Der Frequenzbereich dieser Teile ist gar nicht so schlecht, ich betreibe hier einen mit 440 Hz und auch das geht noch recht gut. Natürlich lässt bei so niedrigen Frequenzen die Lautstärke beträchtlich nach.
Angehängte Dateien:
-
piezzo.jpg
16 KB
Piezzos verhalten sich wie Kondensatoren der im Bild hat 20nF. Er war in der Sirene einer Alarmanlage, über einen Transistor von +6V nach Masse geschaltet (110 dB laut) Man kann Piezzos direkt an den PWM-Ausgang eines AVR hängen +an Piezzo. damit er lauter wird braucht er einen Flaschenverschluss ;-) Hier ein trauriger Versuch "Alle meine Entchen" zu spielen: /* ;PWM Piezzo ; ; ================================================ ; TINY26 ; ================================================ ; __ __ ; PB0 |1 |_| 28| PA0 (ADC0) ; (Piezo) PB1 |2 A 27| PA1 (ADC1) ; PB2 |3 T 26| PA2 (ADC2) ; PB3 |4 M 25| PA3 (AREF) ; VCC |5 E 24| GND ; GND |6 L 23| AVCC ; (ADC7) PB4 |7 22| PA4 (ADC3) ; (ADC8) PB5 |8 A 21| PA5 (ADC4) ; (ADC9) PB6 |9 T 20| PA6 (ADC5/AIN0) ; RESET PB7 |10 m 19| PA7 (ADC6/AIN1) ; |_________| */ #include <avr/io.h> #include <stdlib.h> void Pause(uint8_t z) { uint8_t i; uint8_t j; for(i=0;i<z;i++) { for(j=0;j<250;j++) {} }} void Piep(uint8_t t,uint8_t z) //t bis 125 { OCR1C=t<<1; OCR1A=t; // 50% Puls-Pausenverhältnis Pause(z); } int main() { DDRB = 0xFF; // PORTB als Ausgang schalten TCCR1A|=(1<<COM1A0)|(1<<PWM1A)|(1<<PWM1B);// enable TimerA TCCR1B|=(1<<CTC1)|(1<<CS11)|(1<<CS10); // Vorteiler Timer A OCR1B=0x00; for(;;) //töne { //alle meine Entchen Piep(68,100); // d Piep(76,100); // e Piep(80,100); // f Piep(90,100); // g Piep(102,200); // a Piep(1,50); //nix Piep(102,100); // a Piep(2,250); // nix } }
M. Ecker wrote:
> Pizza mit zwei z, Piezo mit einem z!
Weiss ich, wollte aber den Urspungsposter nicht bloß stellen.
So mas macht man nicht und tut auch nichts zur Sache.
Dann schreibt der aber in 20 Jahren noch Piezzo, weil niemand ihn drauf aufmerksam gemacht hat ;-)
Hallo, wenn Ihr schon auf Rechtschreibung achtet, dann bessert doch bitte auch die Betreffzeile aus g Gruß Fred
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