Hallo alle zusammen!
Ich hab mir bei pollin.de das ATMEL Evaluations-Board bestellt. Beim
studieren der Anleitung ist mir was (für mich als Anfänger merkwürdiges)
aufgefallen: Normal braucht man ja einen ISP-Programmieradapter um die
AVR's zu programmieren. Bei diesem Board ist die ISP-Schnittstelle aber
einfach auf einen 9er SUB-D gelegt und es wird behauptet, dass man ihn
direkt über die serielle Schnittstelle des PCs aus programmieren könnte.
Was ich bisher gelesen habe trifft dies aber nicht zu.. Was sagt ihr?
Hab mal den Schaltplan angehängt...
Danke für eure Hilfe und ich hoffe die Frage war nicht alzu blöd ;-)
sieht so aus als wenn der µC nen Bootloader hat. das heißt es ist schon
ein programm geflasht, welches beim einschalten kurz wartet ob auf der
seriellen daten kommen und diese dann als programm in den
programmspeicher schreibt.
ich hatte nur probleme mit dem teil, die layoutfehler sollen aber
inzwischen beseitigt sein... einen Controller musst du noch dazu kaufen
und die software dafür irgendwo im internet zusammensuchen...
gruß jahn
Habe mir den Plan mal kurz angeschaut sogut es die Auflösung zuließ. Ja
die haben nen tricky rs232to ISP Interface da drauf, dieser benötigt
jedoch eine SW die ihn auch benutzen kann sonst geht da leider gar
nichts.
Hab das Board auch und gefällt mir für den Preis gut.
Du musst nur über ein 9-poliges Sub-D-Kabel den ISP-COM-Port des Boards
mit einem COM-Port am PC verbinden, dann kannst du das Board über
PonyProg programmieren.
Der Schnittstellenwandler dient nur dazu, um den USART zu testen.
Über die 10polige Pfostenleiste "ISP" kannst du über ein passendes Kabel
das Board an einen bereits verbauten µC mit ISP-Anschluss anschließen
und dann direkt programmieren ohne extra ISP-Adapter.
Hoffe, das klärt dein Problem.
Die Pegel werden anscheinend über die Zenerdioden, Widerstände und den
einen Transistor gemacht.
Funktioniert dann schon! Daten die vom PC kommen werden durch die
Wiederstände und Dioden auf 5V gebracht und die Daten vom AVR werden mit
dem Transistor auf 12V gebracht...
mfg Karl
Mhh, so hab ich das ja auch verstenden, aber eigentlich ist das nicht
möglich. Denn laut AVR-Spec braucht man dafür einen
ISP-Programmieradapter, der die Pegel der seriellen Schnittstelle
anpasst. Ich habe noch nie gehört das man den COM-Port direkt an die ISP
anschließen kann... Was hat es damit auf sich?
Doch, kannst du schon. Das Programm muss halt ISP über die serielle
Schnittstelle unterstützen, einfach ausprobieren. Das AVR-Studio geht
jedenfalls nicht.
Damit ist der Computer beim Paralellport vor Kurzschlüssen geschützt.
Der Comport ist meistens! kurzschlussicher, da die Spannugen mit einer
kleinen Kondensatorladungspumpe erzeugt werden.
Ok, dann kann ich mir so einen SPI-Adapter ja (zunächst mal) sparen.
Wollte unter Linux das KontrollerLab nutzen. Kann es mit dieser
SPI-Variante umgehen?
Schonmal danke für die schnelle Hilfe, echt Wahnsinn, ihr seid Spitze!
Sorry, komme nicht in den Chat (ebt. wegen Firewall)
Hab noch eine letzte Frage: Was haltet ihr von dieser ISP-Zugangsart?
Ist das unsauber? Würdet ihr einen ordentlichen ISP-Adapter kaufen??
Also so wie auf diesem Board es gelöst ist müsste es schon
funktionieren. Lediglich werden die Signale halt an den Grenzen der
Schnittstellen liegen was zu einer erhöhten störanfälligkeit führen
kann. Ein "sauberes" ISP-Adapter mit zB Max202 kostet halt mehr Geld und
irgendwo muss man halt sparen wenns so billig ist g
Um mich auch nochmal einzumischen...
Wenn ponyprog also, wie ihr sagt, die direkte Programmierung über die
serielle Schnittstelle unterstützt, müsste dies doch auch in WinAVR
möglich sein, oder?
Wenn ich jedenfalls im Programm mfile, das ja die Einstellungen des
Makefiles vornimmt, den Programmer auswähle, wird mir u.a. der
Programmer "ponyser" angezeigt. Dieser sollte doch dem o.g. entsprechen.
Hat dies schon mal jemand ausprobiert?
Lest Ihr eigentlich auch mal das, was andere Leute in anderen Threads
bereits geschrieben haben?
Vermutlich nicht...
Denn dann würdet Ihr wissen, dass Ponyprog den COMport nicht als UART
benutzt und nach RS232-Spezifikation serielle Daten schaufelt, sondern
dass Ponyprog direkt an den Portpins wackelt und eine SPI-Schnittstelle
emuliert, die der Portchip per OS oder BIOS gar nicht beherrscht. Dies
funktioniert nur zuverlässig, wenn der I/O-Chip ohne Umwege direkt
angesprochen werden kann. Sobald z.B. USB dazwischen hängt (Adapter
USB-Seriell) geht meist nix mehr.
Bessere ISP-Adapter (z.B. AVR-ISP von ATMEL, STK500 von ATMEL,
Eigenbau-ISP-Adapter mit eigenem Mikrocontroller nach AN910) haben einen
(oder zwei) Mikrocontroller, machen das Timing zum Programmieren selbst
und schaufeln über die COM-Schnittstelle nur noch die Kommandos und
Daten, was gemäß RS232-Spezifikation erfolgt und daher auch an modernen
Rechnern (ohne COM-Port) über USB und Adapter funktioniert. Das
AVR-Studio unterstützt von Hause aus diese (intelligenten) Prgrammer.
Bastellösungen, die den Schnittstellenchip anderweitig missbrauchen,
werden von ATMEL nunmal nicht (mehr) unterstützt. Da braucht man schon
Fremdprogramme wie Ponyprog, die dann meist die aktuellen Controller
(z.B. Mega48) noch nicht kennen.
...
