Jetzt ist es raus: Siemens beabsichtigt, nicht nur sukzessive
Entwicklung nach China zu verlagern (die Sites werden ja bereits
aufgebaut) , sondern möchte auch mehr gut ausgeblidete Chinese
importieren, die hier Entwicklung machen und die vielen Hundertausend
Stellen besetzen, für die es keine Ingenieure und Softwareentwickler
gibt. (Auch da sind die Bildungszentren schon aufgebaut)
Wie groß ist die gelbe Gefahr?
Wie ist denn eigentlich die rechtliche Situation? So einfach kriegt doch
ein Gelber keine Arbeitserlaubnis oder? Wieso laufen dann bei Siemens
immer mehr Chinesen rum?
Das entsprechende Gesetzt wurde doch vor kurzem geändert. Somit dürfen
Unternehmen jetzt jeden einstellen. Im Gegenzug müssen ausländische
Mitarbeiter irgendwann das Land verlassen, wenn sie nach einer Frist
keine Arbeit haben... Irgendwie so wars
Mädels, wer von Euch braucht denn noch ein Handy oder Telefon (egal von
welchem Hersteller)?
Oder Computerbildschirme?
Oder wer von Euch möchte eine Modernisierung seiner Fabrik mit Siemens
Steuergeräten durchziehen?
Keiner? Na das solltet Ihr vielleicht mal vorhaben, dann tatät Siemens
seinen Standort hier nur mit Bleichgesichter vollstopfen.
Wisst Ihr liebe Kinder die Geschäftstüchtigen wollen alle wachsen und
die lieben Europäer wachsen nicht mehr. Die sind Papsat.
Und die Amis sind verschuldet, das es schon weh tut. Dazu auch noch
genauso bekloppt.
Angesichts dessen das der Sandkasten eine begrenzte Fläche ist, macht
ständiges wachstum ja auch keinen Sinn.
Aber solange man den anderen an den Rand drückt und nicht selber
gedrückt wird...Phha.
Im Klartext:
16 von 100 Menschen nennen sich Chinese.
20 von 100 Menschen nennen sich Inder.
16 von 100 Menschen nennen sich Afrikaner
5 von 100 Menschen nennen sich Europäer
7 von 100 Menschen nennen sich Nord Amerikaner
5 von 100 Menschen nennen sich Russe
Nun sollte auch der Blindeste unter den Blinden erkennen wo potentielle
Kaufkraft schlummert.
Also jammert nicht, sondern betet, dass die nicht auf die Idee kommen
auch auf Mallorca Urlaub machen zu wollen.
Mensch Kinder, freut Euch doch, dass wir hungrige Weltnachbarn haben.
Bisher waren wir Chefe im Ring und haben die Ressourcen der lieben Mama
Erde für uns alleine beansprucht. Jetzt ist ein neuer Spieler im
Sandkasten aufgetaucht und schon fangen die ersten an zu weinen weil sie
vor ihm die Hosen zu recht voll haben.
Die Geschäftstüchtigen statten den neuen erst mal mit Plastikeimer,
Schäufelchen und know how zum Sandburgenbauen aus.
Denn unter Ihresgleichen hat ja schon jeder einen Plastikeimer,
Schäufelchen und..... da kann man keine müde Murmel mehr machen.
Und eines Tages wird man merken, das der Sandkasten eine wunderbare
Sache, aber für das Spiel das wir alle spielen eigentlich viel zu klein
ist.
Nicht weil er an sich zu klein wäre sondern weil wir zu fett und zu
viele werden.
Gruß
P.S.
Eure Enkel werden Grund zum Heulen haben.
Ihr habt die Situation, dass Ihr unter euresgleichen (Deutschland,
Europa)nichts mehr verscherbeln könnt (deswegen Osterweiterung).
Aber zum Glück gibt es da noch den Chinesen und den Inder und den ....
Eure Enkel werden sich Ausserirdische suchen müssen um weiterhin
wirtschaftlich wachsen zu können. Denn bis dato wird jeder Johnny auf
dem Planeten 150 Jahre alt aber ausgelutscht sein und in glückseligem
materiellen Überfluß leben und die Erde wird aus ihrem letzten Loch
pfeifen und wir werden erkennen, dass in einem Starren System (Erde) ein
unnatürlicher Wachstum keinen Sinn macht.
Aber nu lasst uns die Schöpfkelle bereitlegen um die Sahne der kommenden
Jahrzehnte abzuschöpfen.
Die einen schlagen die Sahne, die anderen schöpfen sie ab und werden
fett.
>16 von 100 Menschen nennen sich Chinese.>20 von 100 Menschen nennen sich Inder.
Das war wohl eher anders herum, oder?
>5 von 100 Menschen nennen sich Europäer>5 von 100 Menschen nennen sich Russe
Aha, 100% der Europäer sind Russen! Das war mir noch nicht bekannt :-)
Meines Wissens nach erhält man als Nicht-EU-Angehöriger innerhalb der EU
nicht so einfach eine Aufenthaltsgenehmigung und sollte das doch mal so
kommen, gehe ich in die Staaten : Die lassen garantiert nicht jeden
rein!
@ Armin
1.) ja
2.) Noch sind es meistens deutsche, in Deutschland.
Bald soll die Entwicklung zu den Produktionsorten verlagert werden.
Rate mal, wo das sein wird ;-)
Na dann brauche ich ja auch keinen Siemenskühlschrank zu kaufen und
greife gleich zu einem Chinamodell. Da habe ich die gleiche
Produktionsqualität, die gleiche Entwicklung und umgehe nur die hohen
Gewinn der Siemensmanagerriege. Das einzige, was dann im Vergleich zu
meinem Kühlschrank der chinesischen Firma noch echt Siemens ist: Das
Design! Aber da hatte Siemens ja noch nie die Nase vorn.
China hat nur ein kleines Problem: Im Fernsehen hammse gezeigt, daß
China in den Boomjahren vergessen hat, eine Altersversrogung aufzubauen.
Die haben bald 600.000.000 Alte über 60, die gefüttert werden wollen. Da
müssen die Jungen ran und das über Steuern finanzieren. Dann kann sich
China keine billigen Exporte mehr leisten und die Arbeitskraft gleicht
sich etwas an.
Da hat Siemens ja eine echt großartige Idee, sich massenweise Asiaten in
die Mannschaft zu holen und KNwohow gleich direkt zu exportieren - und
das obendrein noch an die Asiaten! Gerade die Chinesen, die es mit
Patenten und Schutzrechten nicht sonderlich genau nehmen, bekommen dann
quasi kostenlos deutsches Knowhow und werden eingearbeitet. Wie lange,
glauben den die Siemensmanager, werden die chinesischen Entwickler das
mitmachen? Sobald genug Knwohow in chinesicher Hand ist (und da reichen
bei manchen Projekten und Geräten 4-5 Entwickler) steigen die aus und
gründen dort drei Strassen weiter eine eigene Firma, die das gleiche
herstellt. Dann haben sie den vollen Profit und müssen nicht mehr für
die deutschen Herren arbeiten.
Das war doch mit den Softwareentwicklern aus Indien genauso: Erst haben
die hier mitgearbeitet, dabei die Strukturen, Vorgehensweisen und
Arbeitstechniken gelernt, dann haben sie angefangen von hieraus
Landsleute in den Heimatländern zu aquirieren und dort Abteilungen zu
gründen, um so allesmögliche Auszulagern, was die Firma mitgemacht hat,
weil es billig war und am Ende sind sie mit guten deutschen
Sprachkenntnissen und Kontakten ausgestattet nach Indien zurück, haben
eine eigene Firma aufgemacht, unter Nutzung ihres Knowhows
Entwicklungsdienstleistungen für die Konkurrenz ihres ehemaligen
Arbeitgebers angeboten. Die Entwickler haben sie einfach aus den vorher
gegründeten Abteilungen abgeworben. Den Nachteil hatten die Deutschen
und Amis, die billige Inder einstellen wollten und nur noch mehr Druck
haben.
Mensch Leute - die Inder und Chinesen sind nicht blöd! Die lassen sich
nur solange ausnutzen, wie es zu ihrem Vorteil ist und sie lernen
können. Gerade bei Siemens sitzen viele rum, die zwar einen Master of
electronics haben, der Siemens aber nicht viel bringen, noch
Betreuungsaufwand auf sich ziehen und im Wesentlichen lernen. Arbeiten
die dann auch alle schön brav ein Leben lang billig für Siemens ? Oder
wollen die nicht auch mal mehr Lebensstandard haben, den sie im Westen
gesehen haben und gucken sich nach Mögichkeiten um, wie sie mehr Geld
machen können?
Nur weil man die angeblich zu teuren deutschen Entwickler nicht
bezahlen- und kurzfristigen Profit machen will, verschenkt man das
Knowhow an die Ausländer. Wenn es erstmal weg ist, ist es weg.
Deutschland befindet sich im Ausverkauf! Lange reicht es aber nicht
mehr, also zieht euch warm an!
Das Problem ist, dass Siemens keine deutsche Firma mehr ist.
Ob das Know-How in Deutschland bleibt, ist denen herzlich egal. Wenn
damit die China-Siemensianer billiger entwickeln können ist aus Sicht
der Siemens-AG alles in Ordnung. Und so leicht ist das mit dem "eigene
Bude aufmachen" auch wieder nicht. Aus Sicht von Siemens wäre das sogar
ideal, dann kann man die noch billiger als externe Dienstleister
einkaufen und hat die nicht auf der Payroll.
Gruss
Axel
@ Wong Fei Hung
Mein Chef hat es der ganzen Mannschaft
(ca. 20 Ingenieure + Anhang) gesagt.
Hab es leider nicht auf Tonträger aufgenommen.
Aber, besser nicht daran glauben.
Träum ruhig weiter. Alles wird gut...
sind die Leute hierzulande doch alle mit schuld.
Wieso fahren Leute nen Reiskocher, kaufen nen TV von Sony und nicht von
Grundig ? Nenn paar Mark,äh euro sparen und dafür hat dann der Nachbar
demnächst keinen Job mehr.
In England gabs mal ne Kampagne "Buy British" und bei den Amis zieht
"made in USA" auch noch ganz gut.
Wieso organisiert hier nicht mal jemand sowas ? Nicht politisch korrekt
?
Also ich fahr lieber mit nem deutschen Kleinwagen als mit ner
asiatischen Mittelklasse.
Grundig war schon lange nicht mehr Deutsch, als es noch existierte.
>Woher wollt ihr wissen das es stimmt das Siemens das beabsichtigt?
Weil die jungen Herren, die mir täglich über den Weg laufen, schwarzer
Haar haben, Schlizzaugen besitzen und unverständliche Namen haben, wie
Du. Sie sind nett, zugegeben, aber ich mache mir schon so meine
Gedanken.
Konkurrenz gibt es ja immer, aber diese Konnkurrenz geht in 3.5 Monaten
wieder nach Bejing zurück und zahlt dort Steuern. Das wären hier in
Deutschland auch 5-6 Entwickler, die zusammen eine halbe Mio im Jahr an
Kosten machen, von denen Steuern abfließen. Mit den 100.000
Gewerbesteuer bei Siemens, Einkommensteuer bei den INGs und den
Konsumumsätzen samt 19% UST, kommen da locker 100.000 euro zusammen, die
Nürnberg und Fürth fehlen. Das sind wieder 3 Kindergärtnerinnen!!!!
@Tom
Solche Güter kauft man aufgrund ihrer Qualität und nicht aufgrund ihrer
Herkunft.
Und dass das Preis-/Leistungsverhältnis bei deutschen Kleinwagen unter
aller Sau ist, vorallem bei VW, brauche ich ja niemand zu erzählen.
Mal ganz abgesehen davon, dass ein Polo oder Golf zu großen Teilen gar
nicht mehr aus Deutschland kommt. Z.B. kommen die Teile aus Spanien,
Brasilien, Osteuropa...
Da bauen die Asiaten mittlerweile die sichereren und
umweltfreundlicheren Autos, die dazu qualitativ auf dem gleichen Stand
wie die Deutschen sind, wenig Pannen haben und immer innovativer werden.
Die Kerle da drüben bauen eben nicht mehr nur nach, sondern haben selbst
gute Entwicklungsabteilungen aufgebaut.
Wenn deutsches Auto, dann gleich BMW/Audi. Da bekommt man auch was für's
Geld.
Da muss ich etwas korrigieren: Auch die Japaner lassen in
Billiglohnländern fertigen- so lustig das auch klingt und die eine oder
andere Kompenente in hochklassigen Japanern ist auch derselben Herkunft,
wie sie in einem Audi oder VW sitzen. (Teile von Bosch, VDO).
Trotzdem stimme ich Dir im Prinzip zu: Die Japaner haben in Qualität
ordentlich zugelegt, auch wenn sie im Preis nicht mehr so günstig sind,
wie einst. Allerdings gibt es gerade in jüngster Zeit Probleme mit der
Qualität, weil sie Druck von den Koreanern und zunehmend den Chinesen
haben.
>Wenn deutsches Auto, dann gleich BMW/Audi. Da bekommt man auch>was für'sGeld.
Ja, aber nur den Namen. Audi und BMW bauen in Sachen Qualtität leider
auch ab, es gibt aber interne Überlegungen, wieder in Richtung Qualität
zu gehen, weil man gesehen hat, daß Kostenersparnis kaum mehr Käufer
gebracht hat. Gerade Audi und BMW haben nach meiner Einschätzung
überhaupt nur noch am oberen Rand der Käufer eine Chance, die nicht aufs
Geld achten müssen, aber 100% Qualität wollen.
< Weil die jungen Herren, die mir täglich über den Weg laufen, schwarzer
< Haar haben, Schlizzaugen besitzen und unverständliche Namen haben, wie
< Du. Sie sind nett, zugegeben, aber ich mache mir schon so meine
< Gedanken.
Würd dir bestimmt guttun mal an deinen Sozialen Kompetenzen zu arbeiten.
Wenn du die Namen nicht richtig verstehst, dann frag einfach nochmal
höflich nach.
Wenn die restlichen weissen Sesselpupser in deiner Firma genauso denken
wie du dann tut mir deine Firma echt leid! Im Grunde ist es doch nur dir
Angst davor das die Chinesen sich zuviel Know How aneignen und damit
bessere qualitativere Produkte entwickeln. Die Angst lähmt euern
Verstand und damit auch die Produktivität in der Firma.
< Konkurrenz gibt es ja immer, aber diese Konnkurrenz geht in 3.5
Monaten
< wieder nach Bejing zurück und zahlt dort Steuern.
Welcher normal denkende Asiate will schon für immer hier in Deutschland
leben wollen. In einem Land wo man als gelber Reisfressender Schlitzauge
angesehen wird..
Japanische Reisschüssel?
Hat da schon jemand genauer hingesehen? Z.B. Toyota Avensis: gefertigt
in England. Elektronik zum größten Teil Bosch. Der Wagen ist
europäischer als manche deutsche Autos...
Auch Firmen, wie Audi und Bmw haben jepanische, chinesische und
afrikanische Zulieferer. So klar ist die Schwelle nicht mehr. Sie
entwickeln noch hauptsächlich im europäischen Raum aber das war es. Auch
ein Audi Q7, bei dem ungefähr die Hälfte des Kaufpreises Gewinn ist,
wird nicht in Deutschland gefertigt...
@Wong Fei Hung
Ich kann natürlich nur für mich sprechen (>40Jahre alt).
Wirst kaum glauben, mir sind einige Kollegen aus China sehr sympatisch.
(Die hübschen Mietzen sowieso...)
Statt sie abzublitzen, helfe ich ihnen mehr als nur so, zum Schein.
(Auch männlichen Kollegen)
Bin wohl ein kranker (grundsätzlich sozial eingestellt).
Keine Heilung in Sicht.
Was meine Geschäftsleitung macht, ist eine andere Geschichte.
@ Autofahrer
Gut, Du hast es erkannt.
Wie sieht es aus, in unserem globalem Dorf (Planet Erde)?
Sich schon mal nach dem deutschen
Waschmaschienen/Trockner Hersteller (BSH) erkundigt?
Wo stellt er überall her?
Welche Standorte sind "Klotz am Bein" geworden, nachdem man genug
Kapazität auf der Erde geschaffen hat?
Bitte nicht auf die Tastatur kotz*n!
Bei der BSH in Regensburg wird derzeit versucht, Produkte billiger zu
machen. Ist ein größeres Programm aufgelegt worden. Fragt sich hatl, was
dabei rauskommen kann. "Klotz am Bein" ? Klötzer sind dort die
verkalkten Manager, weniger die Produzierenden.
@ Regensburger
Oh! ...
>Bei der BSH in Regensburg wird derzeit versucht,>Produkte billiger zu machen.
Und in Berlin wird versucht, sich von Regensburg
völlig unabhängig zu machen.
Vielleicht kommen wir euch bei der nächsten Streik-Demo besuchen!
(China und Indien sind billiger als Regensburg!)
....die alle Waschmaschinen kannte.......
Überlegen wir mal. Egal welches Produkt, eines ist sicher, Geiz ist
nicht geil sondern teuer!!!!
Warum ?
bleiben wir bei der Waschmaschine. eine billige kostet 1000 Euro, eine
teure 2000 Euro selbiger Leistung beim selben Hersteller, weil's ne
Industriemaschine ist die üblicherweise in Waschsalons steht.
Wenn die Billige nach 10 Jahren im Eimer ist, kauft man ne neue Billige
aber nicht für 1000 Euro sondern für 1500, denn die Inflation hat
zugeschlagen. Ergo kosten 2 Billigmaschinen in 20 Jahren 2500 Euro
während die 2000 Euro teure Industriemaschine im Privathaushalt 20 Jahre
hält.
Ergo bringt es nichts grade bei teureren Sachen billig zu kaufen.
Allerdings muß man anmerken das nicht der Hersteller teure Preise macht,
sondern die schmarotzenden Zwischenabzocker!!!
Ihr solltet euch mal Preislisten von Importern besorgen (z.B.
ImportScout), da kostet z.B. nen HP-Pavilon Notebook 340 Euro und wird
von den e-Bay-Abzockern oder Geiz ist geil-Typen für 999
verscheuert.....Oder ein Taschenrechner HP50, hier 199 Euro in der
teuren Schweiz ~156 Euro und in Amiland 100 Euro!!!!
Ergo, nicht der Hersteller ist schuld!
Auch wenn man die MWST abzieht kommt man bei dem Preis des T-Rechners
noch auf ~160 Euro also immer noch gut 4-5 Euro mehr als in der
Schweiz!!!
Offensichtlich geht hier in DT nur noch ums Verticken, aber nicht mehr
ums produzieren.
Theo
@Theo
VWL nachhilfe:
Du kaufst eine billige fuer 1000 und legst 1000 gegen Terminzinsen an.
In 10 Jahren kostet die alte billige Maschine nix(man kann es nicht
weiter verkaufen). Auf dem Konto hast du aber 1500eur, fuer die Du eine
billige kaufst, die 100x weniger strom verbraucht als die teuere alte.
>Wenn die restlichen weissen Sesselpupser in deiner Firma genauso denken
...
>Welcher normal denkende Asiate will schon für immer hier in Deutschland>leben wollen. In einem Land wo man als gelber Reisfressender Schlitzauge>angesehen wird..
...
Eine alte chinesische Weisheit besagt: Behandele jeden so wie du
behandelt werden möchtest.
Die beiden Zitate zeigen eigentlich recht gut dass sich da jemand aus
einer Masse ausnehmen möchte, für welche er fast als Idealbeispiel
gelten könnte.
gg's
Die Chinesen behandeln mich aber nicht gut:
Es gab nur Chinesiche Karabiner im Laden im Ort, also habe ich 2 gekauft
und an die Hängematte gebaut. Reingelegt, und nach 2 Minuten ist ein
Karabiner zerbrochen (ich wiege 65 Kilo).
Elektrische Fliegenklatschen sind cool. Ich hatte ein aus China, hatte
damit eine Schnake gekillt, und wollte die entfernen. Habe dabei schön
einen gewischt bekommen, obwohl die Klatsche eine Minute lang
ausgeschaltet war.
Chinesisches Netzteil auf 9 Volt gestellt, 20 kommen raus (auch im
belasteten Zustand) => Trafoanzafungen nicht isoliert
Chinesische Petroleumlampe => undichter Tank
Das beste war folgendes: Im Urlaub einen Geländewagen gemietet. Essen,
Wasser und eine Luftpumpe gekauft. In der Wüste dann Luft aus den Reifen
gelassen. Als ich wieder auf festem Boden war, wollte ich die Reifen
aufpumpen, aber die Pumpe war kaputt...
Schlimm genug, dass die Schlitzis so einen Schrott produzieren, aber
noch schlimmer, dass man fast nix anderes mehr in Läden findet!
Ich gebe Dir Recht, bis auf das Problem mit der Klatsche: Wohin soll der
Strom denn fließen, wenn das Gitter aufgeladen ist? Ein kleiner
Entladewiderstand würde zuviel Strom kosten und nach den Vorschriften
muss die Spannung nicht schon in 1 min vollständig abgebaut sein.
Siemens-Herdplatten sind gefährlicher: Die bleiben 5min lang heiss!
Tipp: Ich habe auch eine solche Klatsche (die gelb-scharze von ETT
Versand). Wenn die Schnake im Gitter festgebrutzelt ist, einfach mit
fliessendem Wasser rausspülen.
Moinsen,
Also ich will ja kein Ausländerfeind sein, aber wir sollten uns Warm
anziehen und unser Wissen nicht so einfach hergeben, denn wenn wir mal
logisch überlegen wächst in Europa das Wissen auch nicht auf den Bäumen!
Wir haben uns das ja auch über Jahrhunderte aufgebaut.
Aber wenn die Chinesen noch 20 Jahre so weiter machen wie momentan, dann
verhungern 2/3 weil die ihre Umwelt n Scheiß interessiert oder sie
erobern die Welt mit einer schieren Masse an (hungrigen ;) ) Soldaten.
Naja, wir werden sehen wie sich die Lage entwickeln wird.
Bouni
Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig
schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte,
und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte
Beute solcher Machenschaften.
Es ist unklug, zuviel zu bezahlen, aber ist es nicht noch viel
schlechter, zuwenig zu bezahlen?
Wenn Sie zuviel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles.
Wenn Sie dagegen etwas zuwenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles,
da die gekaufte Dienstleistung die ihr zugedachte Aufgabe nicht erfüllen
kann.
Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu
erhalten.
Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie
eingehen, etwas hinzurechnen.
Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um etwas besseres
zu bezahlen.
John Ruskin (1819 - 1900)
@HariboHunter
...die 100x weniger strom verbraucht als die teuere alte.
'> Berechnung Falsch.
100x war als kummulative Ersatzgroesse fuer all die technischen
Verbesserungen, die man ueber 10 Jahre Fortschritt bekommt, angegeben.
Daher war es nicht woertlich gemeint. Die Nachricht des Posts bleibt
aber erhalten.
Tja, von der Halbleiterbranche hat der Herr Ruskin wohl nicht gehört.
Ist für ihn ja noch verzeihlich, die Entschuldigung kann der BadHorst
allerdings nicht für sich in Anspruch nehmen.
Gruss
Axel
*100x war als kummulative Ersatzgroesse fuer all die technischen
Verbesserungen, die man ueber 10 Jahre Fortschritt bekommt, angegeben.
Daher war es nicht woertlich gemeint. Die Nachricht des Posts bleibt
aber erhalten.*
Wenn ich mir die Maschinen anschaue, die vor 10 Jahren verkauft wurden
und die, die heute verkauft werden, dann kann ich kaum eine grundlegende
Verbesserung erkennen. Eine Optimierung, vieleicht. Aber ich denke es
ist immer noch besser eine 24 Jahre alte
[Schleichwerbung]Miele[/Schleichwerbung] Spülmaschine laufen zu lassen,
auch wenn Ihre Steuerung veraltet ist, als in der gleichen Zeit 3
No-Name-Geräte durchzunudeln. Es gibt von dem alten Ding immer noch
Ersatzteile beim Fachhändler. Demnächst werde ich mal schauen was das
Teil an Strom/Wasser/Zeit verbraucht. Dann kann ich sagen ob sich eine
Neuanschaffung rechnen würde.
Bosch/Siemens in der Regel 5 Jahre, dann sind neue Motorkohlen fällig,
Bauknecht = Whirlpool, seit 2000 absoluter Schrott, 2 bis drei jahre
maximal, davon war Bauknecht TOP, laufen z.T heute noch
Whirlpool siehe eins höher, totaler Müll, nicht umsonst hat Philips das
Joint Venture mit Whirlpool gekündigt
Hanseatic (Otto-Marke) ist auch nur umgelabelter Bauknecht Schrott
Constructa Billigmarke von Bosch/Siemens
AEG = Electrolux sollen ganz gut sein (war aber mal anders)
Bloomberg war auch mal ganz gut
EBD wird in D montiert, soll auch ganz brauchbar sein
Ignis preiswert, nichts besonderes, hält aber wohl auch ne Weile
Miele ist der Mercedes sozusagen
Übrigens mußte ich bei unserer Miele schonmal die Laugenpumpe ausbauen
weil die ziemliche Geräusche machte, etwas Ol aufs Gleitlager, seit dem
wieder alles ruhig.
LOEWE ist zwar schwarze Ware aber... unser Loewe TV BJ.2000 (Eigene
Serie für Red Zak, 72-er mit integrierten SAT Receiver) brauchte nach
fünf Jahren nen neuen Zeilentrafo weil Funkenüberschlag war deswegen
etwas angepisst. Ansonsten keine Probleme.
Mein Interfunk/Imperial TV (72-er Bild) von 1990 läuft noch wie am
ersten Tag, wird langsam etwas unscharf an den Rändern und fängt auch
langsam an Geräusche zu machen. Ist ansich auch kein Wunder daß der so
lange hält, die Dinger wurden in der DDR für den Westen produziert,
haben noch eine Tesla-Bildröhre drin (wie auch Colortron und Colormat).
Lediglich die FB ist nicht mehr.
MfG BC
>Wie sieht es mit Waschmaschinen von LG,Samsung, Beko aus?>Da sind auch überall Chinesische Ingenieure drin...
Coooool und die waschen meine Wäsche? Hab ne LG...laut aber seit 10
Jahren unfallfrei. Fleissige Chinesenings...:P
Zu LG und Samsung kann ich nix sagen, sind noch ziemlich neu,
Beko... naja, ziemlich preiswert, dementsprechend auch keine / wenig
Extras. Bisher gabs da wenig Probleme. Da es die Marke allerdings auch
noch nicht soo lange gibt fehlen natürlich die Langzeiterfahrungen.
MfG BC
>Constructa = Billigmarke von Bosch/Siemens
Na ja...
Laufen schließlich alle vom SELBEN Band!
Andere Teile kommen auch nicht hinein (außer Blende).
Wäre ja viel zu teuer, verschiedene Innereien beim Zulieferer
einzukaufen.
BOSCH=SIEMENS=GAGGENAU=NEFF=CONSTRUCTA=BALAY=PROFILO
(Kein Geheimnis, ist auf der BSH-homepage nachzulesen.)
>Beko... naja, ziemlich preiswert, dementsprechend auch keine / wenig>Extras. Bisher gabs da wenig Probleme. Da es die Marke allerdings auch>noch nicht soo lange gibt fehlen natürlich die Langzeiterfahrungen.
Offensichtliche Kopie von Bosch-Siemens.
Langzeiterfahrungen: siehe oben.
>Wäre ja viel zu teuer, verschiedene Innereien beim Zulieferer>einzukaufen.
Schade! Daneben!
Es lohnt sich schon, billigere Lager etc einzubauen, wenn man von diesen
Maschinen zigtausend verkauft.
Bosch macht das bei seinen Handwerks-Maschinen auch nicht anders: Im
Prinzip sind die blauen und grünen gleich.
Bei den blauen werden aber doch andere (bessere) Lager etc. verwendet.
@Browncoat:
habe hier noch einen alten Nordmende Fernseher mit 42er Diagonel von
1990. Läuft astrein das Ding. Trafo wurde zwischenzeitlich einmal
getauscht! Ansonsten Top. Hätte das Ding irgendwann mal fast gegen ein
neues ausgetauscht (hat eigentlich nur dran gescheitert, dass die
damaligen Röhren sehr sehr tief waren und 42er Diagonale oder minimal
größer nicht mehr erhältlicht), da es immer so komische Untertöne im Ton
waren. Hat lange gedauert, aber es lag am DVD Player, der über Scart
angeschlossen war und gleichzeitig als CD Player lief. Hatte ich kurz
vorher eine CD nicht zu Ende gehört und den DVD Player nicht ausgemacht
so gab es Probleme beim Ton.
So gesehen astreines Produkt, nur manchmal hätte ich gerne einen 100 Hz
Fernseher. Alles andere und neuer LCD Hype soll sich erstmal beweisen.
Aber vielleicht bekomme ich ja meinen Fernseher auf 100 Hz umgepolt, wie
Atzt Schröder schon meinte:
"Mal eben locker die Starkstromleitung von meiner Stereoanlage
abgeklemmt und auf Schuko umgepolt..." Naja lassen wir das, nicht dass
da wirklich noch jemand auf diese Idee kommt.
@der Trollige
Bei den Waschmaschinen gibt es nur zwei Sorten Kugellager.
Abhängig von der Schleuderdrehzahl, nicht von der Marke.
(Dicke/dünne Welle an der Innentrommel).
Wie es bei den Bohrmaschinen u.s.w. ist, weiß ich nicht.
Hat einer verlässliche Infos, ob bei Siemens überhaupt noch eingestellt
wird und wenn ja, wo? Bitte echte Tipps und nicht nur auf
Stellenannoncen verweisen deren Enrsthaftigkeit nicht proüfbar ist.
Leute,
was traeumt ihr ? Eine Firma vertritt weder Laenderinteressen, noch die
Interessen von irgendwelchen Arbeitnehmern. Das Wissen in ferne Laender
auszulagern ist vom Standpunkt der Firma her das Beste, von Europa her
natuerlich Schrott. Die ganze Globalisierung ist Schrott und eigentlich
schon gestorben, da sich die sinnlose Herumtransportiererei nicht mit
der globalen Erwaermung vertraegt. In den paar verbleibenden
Jahren/Jahrzehnten kann man natuerlich noch satte Gewinne einfahren.
Laengerfristig wird Transport ein Stueck teurer werden, sodass vieles
nicht mehr transportiert werden wird.
R.
Eine politische Angelegenheit, denn die Politik macht die Vorgaben
hierzulande (oder sollte sie machen, aber die Herren an der Spitze
können ja alles machen ohne Berufsrisiko!) und wenn die Großfirmen was
wollen, dann bekommen sie das auch, Moral spielt keine Rolle mehr, siehe
die ganzen Wirtschaftsprozesse gegen Ackermann, Esser, Hartz & Co.
Jeder Normalbürger wäre in den Knast gewandert.
Ich meine es gibt genug arbeitslose Ingenieure hierzulande, die
chineischen Ing. sind halt jünger und lassen sich besser beruflich
dirigieren und ausnutzen, das ist für einen Arbeitgeber immer gut.
So mit spätestens 40 sind sie dann zu teuer geworden und werden durch
die nächste Garde Junging. ersetzt - dann finden sie sich da wieder wo
jetzt die deutschen Ing. mit 40+x sind, beim Arbeitsamt, aber wir haben
ja Mangel ... das wird immer wieder gesagt und wiederholt und weil das
so ist, ist es eben so - also bitte, bitte nicht das Gegenteil behaupten
und Weltbilder zerstören, sonst muß ich noch nach Bayern flüchten und um
den Parteivorsitz bewerben.
So ab 50 (Sonderbonus durch die staatl. Vorgaben) gibt's dann die zweite
Chance für die Alt-Ings. - welcher Entscheider hat sich dieses System
eigentlich ausgedacht? War wohl zuviel mit Herrn Harz & Co. in Brasilien
auf der Copacabana unterwegs.
Aber wenn schon chinesiche Ing. dann wenigstens Chinesinnen - die
Männerquote ist im Vergleich zum Ausland sowieso zu hoch in diesem Land
und dann brauch ich mir auch nicht mehr das Gejammere über die
aussterbene Nation, Alterspyramide, Generationenvertrag und den ganzen
anderen Müll anhören, und letztendlich brauch man auch was für's Auge
:-))
Mit den Chinesinnen wird das nicht einfach, denn ich China herrscht das
Prinzip der Ein-Kind-Familie und da haben die schlauen Chinesen in den
letzten 20 Jahren fleissig Mädels abgetrieben, damit sie auch ja einen
Buben bekommen. Ergebnis: Für statistisch etwa 50 Miollionen Chinesen
gibt es keine Frau. Alles, was keine Fleischpeitsche hat, wird also im
Lande des Lächelns benötigt und darf nicht ausreisen!
naja ausser VZug gibts eigentlich gar keine waschmaschninen mit gewissen
qualitiätsstandarsts...
meine ne aeg ist in ein paar jahren kapput, von bosch ist eigentlich
alles etwas billiger...
ok miele ist auch nicht schlecht, aber sonst...
China wird wie japan
& besser sind die zZ auch nicht.
Aber so in 5-10 jahren (ich zitiere, wirtschaftswoche)
Z.Z. schützt die der Staat - massiv,
aber wenn die könnten, dann wird vieles schnell anderes.
Man sollte nicht nach li/re schauen, sondern das eigene
betrachten, zB Ing.-Ausbildung,. die
gerade zu Grabe getragen wurde - schade, das niveau in d-land singt
(uni-s passen sich halt PISA-ergebnissen an , ;-))
daher brauchts "chinesen"
- wenn mans glaubt.
Zu siemens: wer weiß, wer da wieviel gezahlt hat?
(ich meine nur geistige Inspirationen u.s.)
