Wer keine Kohle hat soll Studiengebühren als sog. Sozialstunden ableisten. Da frage ich mich doch glatt weg, ob die jungen Männer da nicht nen Bonus wegen des 10-18 Monate abgeleisteten Zwangswehr- oder Ersatzdienstes bekommen ??? Rechnet man diese Stunden zusammen, müssen die den Leuten sogar noch Geld zurückzahlen, insbesondere das es defakto Zwangsarbeit ohne Gegenleistung war und ist!!! http://www.unister.de/Mag,article,VpMag,1.htm?aid=72&page=1&NewSession=1&mkey=b4bg22_faa1d2a3d9fda223b8bcb25425e1f298 Theo
Beim Zwangswehrdienst gibts doch Geld. Was ist der Punkt?
>Beim Zwangswehrdienst gibts doch Geld. Was ist der Punkt?
Der Punkt ist das die Arbeit nicht Tarifgerecht entlohnt wird!
Daneben kannst'e mal die an deiner Uni umher rennenden Weibchen fragen,
die gleichgestellt alles nur Denkbare an finanziellen Leistungen in den
"Arsch geschoben" bekommen, ohne jemals eine Gegenleistung erbracht zu
haben, erst recht keinen Wehr- oder Ersatzdienst!!!
Leistungen von denen du nicht mal des nachts träumst!!!
Theo
> Der Punkt ist das die Arbeit nicht Tarifgerecht entlohnt wird! Naja, was für'n Tarif (weißt du überhaupt, wie das im Ösiland läuft)? "Entlohnung" setzt auch Leistung voraus. Die ist nicht bei jedem Grundwehrdienstleistenden gegeben. Ausserdem schreibst du von "ohne Gegenleistung war und ist!!!", was ja dann auch nicht ganz korrekt ist. Im angegebenen Text lässt sich übrigens nicht finden, dass die Annahme der Arbeit erzwungen wird. Wem der Lohn zu gering ist, kann doch was anderes machen und davon die Studiengebühren bezahlen. (Soll keine implizite Zustimmung zu selbigen sein.) > Daneben kannst'e mal die an deiner Uni umher rennenden Weibchen fragen, > die gleichgestellt alles nur Denkbare an finanziellen Leistungen in den > "Arsch geschoben" bekommen, ohne jemals eine Gegenleistung erbracht zu > haben, erst recht keinen Wehr- oder Ersatzdienst!!! Vielleicht solltest du zur Abwechslung mal die "umher rennenden Weibchen" in Person befragen und nicht immer nur die Panikmache aus dem Internet weiter verbreiten. Ich hatte nicht diesen Eindruck, den du zu vermitteln versuchst. Möglicherweise war das aber ein anderer Schlag von Weibchen. > Leistungen von denen du nicht mal des nachts träumst!!! Stimmt, träume ich nicht 'von.
>> Der Punkt ist das die Arbeit nicht Tarifgerecht entlohnt wird! >Naja, was für'n Tarif (weißt du überhaupt, wie das im Ösiland läuft)? >"Entlohnung" setzt auch Leistung voraus. Die ist nicht bei jedem >Grundwehrdienstleistenden gegeben. Hast du schonmal nen Zwangsarbeiter gesehen der freiwillig Akord macht ? Ausserdem, welche Gegenleistungsbekommt er denn für Leistung ? >Ausserdem schreibst du von "ohne Gegenleistung war und ist!!!", >was ja dann auch nicht ganz korrekt ist. Aha, und was bitte sehr ist daran nicht so korrekt ? >Im angegebenen Text lässt sich übrigens nicht finden, dass die Annahme >der Arbeit erzwungen wird. Wem der Lohn zu gering ist, kann doch was >anderes machen und davon die Studiengebühren bezahlen. (Soll keine >implizite Zustimmung zu selbigen sein.) Natürlich, iss ja auch klar, denn wer nachforscht findet auch z.B. das es in deutschen Knästen keine Zwangsarbeit gibt, dort gibt es nur Lohnarbeit für 1 Euro die Stunde. Frei nach dem Motto, wenn irgend was anstößig, ja so gar Menschenunwürdig ist, geben diese selbsternannten Gutmenschen dieser peinlichen Sache schnell einen anderen Namen und kotzen dann rum das es ja sowas in ihrem Land nicht gibt. Genauso wie es bei der Lügerei in Sachen Arbeislosestatistiken aussieht, oder wie oft hier gelesen bei AIRBUS die ja keine Ing's finden können, obwohl man mit selbigen die Straße pflastern kann! Neuerdings will AIRBUS ja seine Produktion ins Ausland verlagern, aber mit 100%-iger Sicherheit nicht wegen des Ing-Mangels sondern einfach und schnöde um die Aktienkurse damit zu pushen. >> Daneben kannst'e mal die an deiner Uni umher rennenden Weibchen >> fragen, die gleichgestellt alles nur Denkbare an finanziellen >> Leistungen in den "Arsch geschoben" bekommen, ohne jemals eine >> Gegenleistung erbracht zu haben, erst recht keinen Wehr- oder >> Ersatzdienst!!! >Vielleicht solltest du zur Abwechslung mal die "umher rennenden >Weibchen" in Person befragen und nicht immer nur die Panikmache aus dem >Internet weiter verbreiten. Ich hatte nicht diesen Eindruck, den du zu >vermitteln versuchst. Möglicherweise war das aber ein anderer Schlag von >Weibchen. Du brauchst diesen Eindruck ja auch nicht zu haben, Speichellecker des Systems hatten wir schon immer, iss also nix neues......Davon ab sollte sich jeder Student in Sachen Bafög mal Gedanken machen warum er das Geld zurück bezahlen soll, denn sollte er wenn überhaupt zu den ~20% gehören die in der Realität nach dem Studium einen soliden und zuverlässigen Arbeitsplatz im studierten Fach bekommen, zahlen diese schon ohnehin exorbitant höhere Lohnsteuern - KV - und Rentenbeiträge! Offensichtlich wird hier ganz klar versucht, das komplette Ausbildungsrisiko auf den Studenten abzuwälzen, selbst dann, wenn er trotz erfolgreichem Abschluss keine Arbeit bekommt, was genau jene Leute die die Abiturienten mit Karrierelügen auf die Hochschulen locken vorher relativ genau wissen, denn diese vermeintlichen Jobwunder gibt es in der Realität dieses Systems nicht! Und wenn dann dank Studiengebühren und Perspektivlosigkeit die Studenten ausbleiben, werden dann auf Steuerzahlers Kosten Kiddies in der 9-10 Klasse geködert die dann Sonderkonditionen in Sachen Prüfungen bekommen um den auf Steuerkosten lebenden Verwaltungsapparatschicks ne künstlich verlängerte Existenzberechtigung zu geben. Vom Prinzip das selbe wie im Bergbau wo jeder Arbeitsplatz mit 60.000 Euro / p.a. steuerlich subventioniert wird, wogegen dann die Harz4-Leute die garnix an Sonder-Subventionen kriegen die Klappe halten sollen! Zudem auch große Summen dieser Bergbausubventionen in ausländische Bergwerke gesteckt werden, wovon die Kumpel an Ruhr und Saar keinen Cent sehen! Ausserdem kann man dann ja auch gleich doppelt kassieren, einerseits höhere Zwangsabgaben als auch die Rückzahlung des Bafögs. Man sollte mal fragen ob bei vielen Tussen die sich durch die Discos bumsen und 5 Blagen von 4 freiern haben nach 15 Jahren auch ne Rückzahlung fällig ist ?
Hast du eigentlich selbst schonmal gebumst? Ich glaube DAS ist dein größtes Problem... Ich bin aber gespannt auf deine Vorschläge, wie man unser "System" besser machen kann. Alle Beamten rausschmeißen, Planwirtschaft?
1. ich wurde von tariflich entlohnten Physiotherapeuten um mein Zivi-Gehalt mit kostenlosem Essen stark beneidet , Gehalt und Leistung stimmen hier ausnahmsweise überein ! 2. so weit ich weis braucht man Studienkredite nach einigen Jahren Arbeitslosigkeit nicht zurückzahlen 3.Studiengebühren sind eine Frechheit wenn man betrachtet was man so schon in Deutschland an Steuern zahlen muss 3.Das rein theoretische Studiumsmodell gehört gegen ein Praxis-integriertes ausgetauscht, das bringt weit mehr als Studiengebühren
>>> Der Punkt ist das die Arbeit nicht Tarifgerecht entlohnt wird! >>Naja, was für'n Tarif (weißt du überhaupt, wie das im Ösiland läuft)? >>"Entlohnung" setzt auch Leistung voraus. Die ist nicht bei jedem >>Grundwehrdienstleistenden gegeben. > Hast du schonmal nen Zwangsarbeiter gesehen der freiwillig Akord macht ? > Ausserdem, welche Gegenleistungsbekommt er denn für Leistung ? Ein Grundwehrdienstleistender bekommt als Gefreiter mehr, als manche Kassiererin oder mancher Frisör. Und dabei sind die Bundis quasi "Ungelernte". Erzähl mir also nichts von tarifgerechter Entlohnung. >>Ausserdem schreibst du von "ohne Gegenleistung war und ist!!!", >>was ja dann auch nicht ganz korrekt ist. > Aha, und was bitte sehr ist daran nicht so korrekt ? Ist doch einfach zu erkennen: das "OHNE" ist das Unkorrekte daran. Weil es eben nicht ohne Gegenleistung ist. > Natürlich, iss ja auch klar, denn wer nachforscht findet auch z.B. das > es in deutschen Knästen keine Zwangsarbeit gibt, dort gibt es nur [...] Totschlagargumente? Der Punkt ist doch der, dass der jenige, der diese Sozialarbeit nicht leisten will, einer anderen Beschäftigung nachgehen kann. Weiß ich was, als Hiwi auf 400 Euro Basis oder sonstwie. >>Vielleicht solltest du zur Abwechslung mal die "umher rennenden >>Weibchen" in Person befragen und nicht immer nur die Panikmache aus dem >>Internet weiter verbreiten. Ich hatte nicht diesen Eindruck, den du zu >>vermitteln versuchst. Möglicherweise war das aber ein anderer Schlag von >>Weibchen. > Du brauchst diesen Eindruck ja auch nicht zu haben, Speichellecker des > Systems hatten wir schon immer, iss also nix neues...... Wie gesagt, es geht hier nicht um Statistiken anderer, nicht um Aussagen des "Systems", nicht um Propagande der "Gutmenschen". Es geht hier um meine bescheidenen, aber höchst-ureigenen Erfahrungen und Kenntnisse. Das lasse ich mir von dir nicht absprechen. Daher auch der Rat, mal selbst andere Wesen aus Fleisch und Blut zu befragen. Gegebenenfalls darfst du deine Wortwahl auch nochmals überdenken. > zurück bezahlen soll, denn sollte er wenn überhaupt zu den ~20% gehören > die in der Realität nach dem Studium einen soliden und zuverlässigen > Arbeitsplatz im studierten Fach bekommen, Und wieder aus meinem eigenen reichhaltigen Erfahrungsschatz: Von etwas über 30 Absolventen meines Jahrganges ist mir ein einziger bekannt, der zur Zeit arbeitslos wäre. > zahlen diese schon ohnehin > exorbitant höhere Lohnsteuern - KV - und Rentenbeiträge! Überleg dir mal, was du schreibst. Einerseits wetterst du gegen die schlechte Behandlung von Hartz4-Empfängern, über Studiengebühren, die dank leerer Kassen geboren wurden und andererseits bist du dir zu fein, als gut verdienender Akademiker, deinen Teil zu leisten. Solche mag ich besonders. > Ausserdem kann man dann ja auch gleich doppelt kassieren, einerseits > höhere Zwangsabgaben als auch die Rückzahlung des Bafögs. Man sollte mal > fragen ob bei vielen Tussen die sich durch die Discos bumsen und 5 > Blagen von 4 freiern haben nach 15 Jahren > auch ne Rückzahlung fällig ist ? Lustiger Studiengang, den du da belegst.
@Onan >Hast du eigentlich selbst schonmal gebumst? Stell dir vor hab ich, und das sogar mit extrem schönen Frauen! So was hier: http://www.gringoguides.com/beachgirls.jpg Iss wohl nen gewaltiger Unterschied zu unseren Grööölies oder ? >Ich glaube DAS ist dein größtes Problem... Ach meinst du ? >Ich bin aber gespannt auf deine Vorschläge, wie man unser "System" >besser machen kann. Alle Beamten rausschmeißen, Planwirtschaft? Punkt 1 ist schonmal nicht schlecht, denn die Typen zahlen in keine der allgemeinen Rentenkassen ein, kassieren aber auf Steuerkosten satte Pensionen von denen der normale Einzahler nicht mal träumen kann! Davon ab gab's z.B: in der DDR keine Beamten, denn priviligierte auf Steuerkosten hätte Honey weit früher den Kopf gekostet! Dann das erfolgreiche Modell ähnlich wie in Estland: 25% Einkommenssteuern, 25% MWST und damit ist alles und jedes abgegolten! Daraus werden auch dann Renten, AL-Beträge und Krankenkasse gezahlt. Abschreibungen und und Armrechnereien werden konsequent abgeschafft. Arbeitgeberanteile werden abgeschafft und auf's normal Brutto gerechnet. Derzeit liegt diese bei ~20% im Jahr 2000 noch bei 21-29%, wobei je weniger der Angestellte verdiente deso höher war dieser Beitrag in %. Ergo hat auch dieses finanzielle Geschenk an die Unternehmer nix positives am Arbeitsmarkt gebracht wie man sieht. Nach heutiger Rechnung wäre also zu veranschlagen: Brutto + Arbeitgeberanteil = neues Brutto Neues_Netto = Neues_Brutto * 0,75 Eben weil einfach, einfach, einfach ist! Die sog. Bierdeckeformel! Mogeln, also Steuerhinterziehung wird bei so einer Transparenz unmöglich! PKW-Steuern werden angeschafft, und aufs Benzin umgelegt, denn wer viel fährt zahlt auch viel, was letztlich auch ökologische Folgen hat, und die Leute zu Fahrgemeinschaften zwingt. Zudem ist das Modell auch gerecht, denn warum soll der besonnene Wenigfahrer Kraft seiner PKW-Steuern jene mitfinanzieren die sich auf Leasingbasis und steuerlicher Armrechnerei ne treure Luxuskarosse unterhalten, was der normale Arbeitnehmer alleine schon wegen des Status "Arbeitnehmer" garnicht kann ? Das Modell Wörgl, wo Vermögen oder Erträge daraus ausgegeben werden müssen und damit das Geld an wert verliert wenn es gebunkert oder verschoben würde. Hat im Jahr 1930 in nur einem Jahr einen Rückgang der Arbeitslosigkeit von 25% gebracht. Millitäreinsätze Marke-Hindukusch werden gestrichen. Teure Beschäftigungstherapien für überflüssige Millitärs sind obsolet! Eine Krankenkasse für alle und keine 260 für obsolete Bürofurtzer! das bringt locker Ersparrnisse von 40-60% in den Personalkosten. Alternative Therapien auf Naturbasis, Krankheiten heilen und eben nicht wie es hier seit Jahrzehnten läuft mittels Analgetika verschleiern! Das Spart am Ende im gesamten Gesundheitskomplex 80% aller derzeitigen Kosten ein! Leistungsprinzip an Hochschulen, wobei nicht nur der Student unter Druck gesetzt wird sondern die Proffessoren, so wie bei www.meinprof.de als guten Anstz gesehen. Profs die didaktisch nichts bringen haben an einer ausbildenden Hochschule nichts zu suchen! Abschaffung dieses GleichstellungsMülls! Es gibt 20.000 Gemeinden die so eine politsch erzwungene Lutschen da rum laufen haben und weit über 100 Unis und Fachhochschulen wo die überflüssiges Geld kosten. Das sind inkl. aller weiteren Kosten die dieser Unsinn letztlich kostet ca. 1,5 Milliarden Euro im Jahr, die der Steuerzahler erzwungenermaßen für Propagandalügen abdrückt! Statt 3000 Banken reicht eine! Denn die ziehen sich von des Steuerzahlers bewirteter Bundsebank das 18-fache des Eigenkapitals und spielen damit rum. Es ist als defakto ein REINER Pseudo-Wettbewerb! Zahlen per Fingerabdruckscanner, macht klaubare Kreditkarten überflüssig und d der Daumen ja angewachsen ist kann man auch nie sein Geld vergessen haben...nbst des Vorteiles das man so kein Bargeld mehr klauen kann, was zur Folg hat, das massenweise Bullen überflüssig werden, die an solchen Fällen herum suchen. Die Systeme sind seit 1996 ausgereift! Nur um mal das Wichtigste zu nennen denn alle diese Maßnahmen zaubern in kürzester Zeit ein regelrechtes Paradies. Nicht für die Reichen, aber für die Masse der Bevölkerung! Theo
"Stell dir vor hab ich, und das sogar mit extrem schönen Frauen! So was hier: http://www.gringoguides.com/beachgirls.jpg Iss wohl nen gewaltiger Unterschied zu unseren Grööölies oder ?" Da würde ich nicht mal meinen Hund ranlassen... Wo sind denn die "extrem schönen" Frauen? "Punkt 1 ist schonmal nicht schlecht, denn die Typen zahlen in keine der allgemeinen Rentenkassen ein, kassieren aber auf Steuerkosten satte Pensionen von denen der normale Einzahler nicht mal träumen kann! Davon ab gab's z.B: in der DDR keine Beamten, denn priviligierte auf Steuerkosten hätte Honey weit früher den Kopf gekostet!" Ich bin zwar kein Beamter, zahle als Selbständiger aber auch nicht in die Kasse ein. Ich bin doch nicht blöd... Erzähl mir jetzt nicht, daß Du noch zu denen gehörst, die ihr Geld einfach so wegschmeißen! "Dann das erfolgreiche Modell ähnlich wie in Estland: 25% Einkommenssteuern, 25% MWST und damit ist alles und jedes abgegolten!" Nee, ist klar. Ohne fette EU-Subventionen könnten die sich das gar nicht leisten. Woher kommen diese Subventionen? Richtig, überwiegend aus Deutschland. Lass uns einfach mal die Zahlungen an die EU komplett einstellen, dann wirst Du sehen, wie um uns rum die Volkswirtschaften etlicher EU-Länder kollabieren - auch Spanien, Italien oder Irland sind dann erledigt. "PKW-Steuern werden angeschafft, und aufs Benzin umgelegt, denn wer viel fährt zahlt auch viel, was letztlich auch ökologische Folgen hat, und die Leute zu Fahrgemeinschaften zwingt. Zudem ist das Modell auch gerecht, denn warum soll der besonnene Wenigfahrer Kraft seiner PKW-Steuern jene mitfinanzieren die sich auf Leasingbasis und steuerlicher Armrechnerei ne treure Luxuskarosse unterhalten, was der normale Arbeitnehmer alleine schon wegen des Status "Arbeitnehmer" garnicht kann?" Zum einen kann jeder Arbeitnehmer sich selbständig machen, wenn er nicht zu blöd oder feige ist. Ist also kein Privileg für Einzelne (jaja, auch ich zahle für mein PKW weniger als 50% des Preises, den ich als Privatmann zahlen würde...). Zudem ist so ein PKW ein Betriebsmittel, durch dessen Hilfe erst Ertrag erwirtschaftet wird, der wiederum zu satten Steuereinnahmen führt. Wenn ich mich mit potentiellen Kunden treffe, dann kann ich schlichtweg nicht mit einem rotzigen Passat da aufkreuzen. Die lachen mich kurz aus und ich kann mich trollen. Diese Regelungen sind also völlig korrekt. "Eine Krankenkasse für alle und keine 260 für obsolete Bürofurtzer! das bringt locker Ersparrnisse von 40-60% in den Personalkosten. Alternative Therapien auf Naturbasis, Krankheiten heilen und eben nicht wie es hier seit Jahrzehnten läuft mittels Analgetika verschleiern! Das Spart am Ende im gesamten Gesundheitskomplex 80% aller derzeitigen Kosten ein!" Im Grunde richtig, aber diese Kasse dürfte nur das absolut Nötigste für das Überleben leisten. Wer ein bißchen mehr will, sollte das privat versichern. Schließlich gibt es auch keinen BMW für lau für alle. Leistungsprinzip halt. "Leistungsprinzip an Hochschulen, wobei nicht nur der Student unter Druck gesetzt wird sondern die Proffessoren, so wie bei als guten Anstz gesehen. Profs die didaktisch nichts bringen haben an einer ausbildenden Hochschule nichts zu suchen!" Auf den ersten Blick eine gute Idee, führt aber leider aufgrund der mangelnden Qualifikation dazu, daß die Leute eben nicht die Leistung beurteilen, sondern das Aussehen, die Symphatie, die Notengebung. Siehe auch die USA. An den "Eliteunis" muss man schon den Rektor umlegen, um ohne Prädikatsexamen von der Uni zu gehen. Selbst ein George W. Bush hat ein Prädikatsexamen von Princeton... "Statt 3000 Banken reicht eine! Denn die ziehen sich von des Steuerzahlers bewirteter Bundsebank das 18-fache des Eigenkapitals und spielen damit rum. Es ist als defakto ein REINER Pseudo-Wettbewerb!" Jaja, und auch nur ein PKW-Hersteller, nur ein Kühlschrankhersteller und wozu diese vielen Schokoriegel, ist doch eh alles dasselbe... "Zahlen per Fingerabdruckscanner, macht klaubare Kreditkarten überflüssig und d der Daumen ja angewachsen ist kann man auch nie sein Geld vergessen haben...nbst des Vorteiles das man so kein Bargeld mehr klauen kann, was zur Folg hat, das massenweise Bullen überflüssig werden, die an solchen Fällen herum suchen. Die Systeme sind seit 1996 ausgereift!" Träum weiter... "Nur um mal das Wichtigste zu nennen denn alle diese Maßnahmen zaubern in kürzester Zeit ein regelrechtes Paradies. Nicht für die Reichen, aber für die Masse der Bevölkerung!" Der Pöbel ist bereits im Paradies, schließlich hat er seine Talkshows und Fußball...
Empfänden die entlassenen Beamten, Krankenkassenangestellten und Soldaten das System dann auch als Paradies? Oder müßten die dann den Hof der hart arbeitenden Bevölkerung kehren?
Wieso denkt nicht mal jemand weiter als von 1 nach 2... Wenn ihr alles abschafft, haben wir massig Arbeitslose. Selten so nen Quatsch gehört...genauso dämlich wie das Geheule mit den Knastbrüdern... Bringt mal was besseres so kurz vorm Wochenende. :D P.s.: Mit "euch" meine ich alle Befürworter des Threadstarters. :P
> Wenn ihr alles abschafft, haben wir massig Arbeitslose.
Manchmal muß man halt in den sauren Apfel beißen. Es kann nicht immer
das Argument der drohenden Arbeitslosigkeit in die Runde geworfen
werden.
Ob wir das Geld nun für Millionen von Arbeitslosen oder für Knastbrüder ausgeben.... Naja, das ist diskussionswürdig. ^^
mario wrote: > 1. ich wurde von tariflich entlohnten Physiotherapeuten um mein > Zivi-Gehalt mit kostenlosem Essen stark beneidet , Gehalt und Leistung > stimmen hier ausnahmsweise überein ! > > 2. so weit ich weis braucht man Studienkredite nach einigen Jahren > Arbeitslosigkeit nicht zurückzahlen Das stimmt nicht!! Wenn Du da was weist lass es mich wissen. Würde mich interesieren > > 3.Studiengebühren sind eine Frechheit wenn man betrachtet was man so > schon in Deutschland an Steuern zahlen muss > > 3.Das rein theoretische Studiumsmodell gehört gegen ein > Praxis-integriertes ausgetauscht, das bringt weit mehr als > Studiengebühren
> 2. so weit ich weis braucht man Studienkredite nach einigen Jahren > Arbeitslosigkeit nicht zurückzahlen Man kann sie ruhen lassen... Wenn du allerdings nach dem Studium etwas arbeitslos bist und kurze Zeit später in Rente gehst, wird das mit der Rückzahlung schwierig...
Ich wüsste nicht dass das Bafög nach Arbeitslosigkeit verfällt. Normalerweise aber nach 30 Jahren. Aber ich lassse mich da gerne belehren
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