Ich komme in die Verlegeheit ne Realtiv Flache SMD Schaltung zu entwerfen (dicke < 5mm) die "normalen" SMD Elkos scheiden also aus. Bei Reichtl gibt es passende Chip Kondis allerdings nur als Tantal Version im bereich von 10µF von der Kapazität könnte das hinhauen, was sollen die tun: eigentlich nur die Versorgungspannung puffern also kein Schaltbetrieb oder so. Nun liest man ja immer wieder das Tantals wohl zu unschönen "Bränden" neigen, wie kritisch ist das? die Schaltung würde mit 4 -5V versorgt werden einen Tantaltypen wollte ich einsetzen der hat 35V Spannungsfestigkeit, das sollte doch in dieser ANwendung ein ausreichendes "Sicherheitspuffer" sein oder?
Wenn du die Teile keinen Stromspitzen aussetzt dürfte es kein Problem sein. Also nicht zur Siebung oder Glättung einer 'versauten' Spannung benutzen, dafür sind Elkos da. Wenn's die Versorgunsspannung ist, die gepuffert werden soll, dann einen 10-Ohm Widerstand in Reihe, damit beim Einschalten der Strom begrenzt wird. Auf diese Weise wird er lange leben.
Gibt es keine Keramischen 10uF/10V in BF.1206 oder 0805? Die würde ich versuchen, einzusetzen. Jedenfalls nachdem, was ich die letzten Tage hier gelesen habe.
ich setze seit über 20 Jahren Tantalkondensatoren ein. Es brannte noch nie einer ab!!!! Wie schafft ihr das bloss immer? ....fragt Gerald
Die keramischen haben das gleiche Problem wie die Tantal. Wie gesagt, bei hoher Impulsbelastung sehr mit Vorsicht zu genießen! Ich arbeite in einer Reparaturwerkstatt und sehr viele Fehler kommen von Keramik- oder Tantalkondensatoren die leitend werden oder sogar Kurzschlüsse verursachen. Meistens an Ein- oder Ausgängen und der Spannungsversorgung.
Tantals sterben normalerweise wegen Ripple oder Stromspitzen. Beides kann man vermeiden. Ganz wichtig ist halt die Strombegrenzung weil ja Cs sonst einen sehr hohen Einschaltstromstoß verursachen. Gruß Fabian
@ Läubi Schau dir mal Artikelnummer 823511 unter "schuricht.de" an. MfG BenTu
>Gibt es keine Keramischen 10uF/10V in BF.1206 oder 0805?
Vielleicht, wenn's die Nanotechnologie ermöglicht! ;-) Meines
Halbwissens nach liegt die max. Kapazität für Keramikkondensatoren bei
ca. 1µF...
Ich nehm die Keramischen 22uF/6V3 in 0805 in 6er Stückzahl, um die VCC vom GSM-Modul zu puffern - uiuiui, mach mir mal keine Angst! Gerade weil der ESR so klein ist...
Man muss diese Diskussionen hier richtig lesen. Man kann Tantalkondensatoren völlig ohne Probleme einsetzen. Man muss nur ein paar Sachen beachten.
Axel Rühl wrote: > Ich nehm die Keramischen 22uF/6V3 in 0805 in 6er Stückzahl, um die VCC > vom GSM-Modul zu puffern Wieviel Ampere zieht denn das GSM ? Peter
Also das Gerät zieht nur sehr wenig Strom, diesen bezieht es aus dem LTP Port über einen 100 Ohm Widerstand. Damit jezt nicht jede schaltspitze die Spannung zusammenbrechen läßt wollte ichs halt puffern :) Hatte bei reichelt nen Folien Gefunden im Bereich von 2,2µF aber der ist leicher auch schon so 5mm dick da könnte ich dann auch die SMD Elkos nehmen (5,5mm)
Alles unter 1A ist o.k. Viele vergessen aber, daß zwar die Schaltung wenig Strom zieht, aber das Netzteil im Einschaltmoment nen ordentlichen Bums liefert, wenn zufällig gerade im Scheitel (320V) eingeschaltet wird, da können schon mal 10A fließen. Peter
Also so schlecht können die kermischen in Hochstromanwendungen nicht sein. Maxim und Linear haben in vielen Applikationsbeispielen Kermik-Kondensatoren verbaut. Hab neulich mal nen Autoradio (Oberklasse) von innen gesehen, alle Kondensatoren auf dem Netzteil mit Linear-Schaltregler waren Keramik, und das läüft auch in Serie, glaube kaum, dass die sich Ausfälle leisten können. Gruß Volker
keramische sind durch strom kaum zerstörbar, ich jage zb bei 300khz rund 2 A pk permanent durch 100nf (x7r , 100v) bei 70vss. das hält so leicht kein anderer kondensator aus! kein einziger defekt bisher. aber: auf spg achten, überspannung killt die dinger sofort, dann werden sie meist niederohmig...
Hallo, > Nun liest man ja immer wieder das Tantals wohl zu unschönen "Bränden" > neigen, wie kritisch ist das? Sehr kritisch. Kemet empfiehlt z.B. nur 50% der Spannung, also bei 10V-Tantals nur bis max. 5V betreiben. Keramische Kondensatoren sind da wesentlich besser. Die Information, dass Überspannung diese sofort zerstört, ist nicht korrekt. Taiyo-Yuden gibt z.B. an, dass ihre Kondensatoren ohne Zerstörung kurzzeitig mit bis zu dreifacher Spannung betrieben werden können. Natürlich geht in diesem Fall die Kapazität zurück. Wichtig ist, dass der Prozess reversibel ist. Steven
>Die Information, dass Überspannung diese sofort zerstört, ist nicht korrekt.
Steht wohl im Datenblatt, aber die Praxis zeigt, dass z.B. Siemens-Teile
(die blauen), grade die 1µF/100V sehr stark zum Sterben neigen.
Spannungsspitzen vertragen die gar nicht!
> Steht wohl im Datenblatt, aber die Praxis zeigt, dass z.B. Siemens-Teile > (die blauen), grade die 1µF/100V sehr stark zum Sterben neigen. > Spannungsspitzen vertragen die gar nicht! Dann wären diese Teile z.B. nicht automotivtauglich. Siemens stellt keine Tantal her. Das macht Epcos. Bitte dort mal im Datenblatt unter "Loading to IEC 7637" nachschaun. Reicht auch, wenn man die IEC-Norm bei Google eingibt. Steven
Ich meinte die KerKos, nicht Tantal. Bei uns sind die Tantal auch in Baugruppen mit kerntechnischen Anforderungen verbaut und machen ab und zu Probleme. Die KerKos sind da ein heikles, hoch aufgehängtes Thema. Da zählen nicht die Schriften im Datenblatt sondern 10 Jahre Einsatzerfahrung.
Hallo,
> Ich meinte die KerKos, nicht Tantal.
Die Information bezog sich auf Kerkos. Es galt nur die Anmerkung, dass
Siemens keine Kondensatoren (mehr) herstellt.
Wenn ihr welche von Siemens habt, dann werden diese uralt sein. Welchen
Spezifikationen diese entsprechen, ist irrelevant, da diese nicht mehr
erhältlich sind. Ich will nicht ausschließen, dass es früher wirklich
mal Probleme mit diesen Kondensatoren gab.
Steven
Ja, die Dinger sind i. d. R. >15 Jahre alt, da in Kernkraftwerken nur Typgeprüfte Bauelemente in sicherheitstechnisch wichtige Komponenten 'reindürfen. Deshalb schon mal >10 Jahre wegen der Langzeitstatistik. Letztere gibt's für die neueren Teile logischerweise noch nicht, aber ich gehe davon aus dass sich da einiges getan hat!
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