Hallo
Ich beginne gerade mit meiner Diplomarbeit, Thema: FlexRay. Also ich
soll ein kleines Netz aufbauen bzw. das zum Laufen bekommen, was ja auf
das selbe hinausläuft.
Das Problem, mir fehlen Informationen und auch Hardware. Derzeit habe
ich eine Station, aber das bringt nicht so viel, das Ding kann ja keine
Selbstgespräche Führen ;-) , also ich bräuchte eine zweite, was wohl an
der Beschaffung scheitert, wie mein Prof. schon angedeutet hat, oder
eben zwei gleiche Stationen eines anderen Typs.
Kann mir jemand helfen, kennt jemand hier Leute die mich (uns, die
Hochschule Mannheim) unterstützen können. Ich habe schon ein bisschen
was gelesen, aber mir fehlt der konkrete Ansatzpunkt wo ich loslege, mal
ne Demo mit Evaluation Boards wo ich mich langsam einarbeiten kann.
Sebastian
Groß helfen kann ich Dir leider auch nicht, aber ich möchte Dir als Tipp
www.tzm.de nahelegen, dort kommst Du zumindest mal an eine
Evaluierungsplattform heran. - ich geh mal davon aus dass es auch die
zugehörige doku zum Busprotokoll gibt.
Hi Sebastian,
Mir ist nicht ganz klar, was Du mit "Station" meinst? Einen
FlexRay-Knoten?
Für ein FlexRay-Netzwerk brauchst Du immer mindestens zwei
FlexRay-Knoten!
Eval-Board gibt es z.B. hier: http://www.tzm.de/FlexRay/FlexEntry.html
Auf der Seite kannst Du dir direkt auch schonmal die
Konfigurationssoftware FlexConfig anschaun, denn ohne eine Solche wirst
Du nicht weit kommen...
Gruß Peter
"das Ding kann ja keine Selbstgespräche Führen ;-)" - sehr scharfsinnig
:-)
Spass bei Seite, jetzt nur noch den Prof überzeugen, dass der etwas
Kohle raus rückt ... sollte doch bei ing-fächern heute kein Problem
sein. Zumal das durchaus eine Investition in die Zukunft ist.
Torsten
Hallo
Ja, mit Station meine ich einen Busknoten. Und das habe ich auch mit
Selbstgespräch gemeint, die Station die ich jetzt habe, hat mehrere CAN
Interfaces, da kann man von einem auf das andere eine Nachricht
schicken. Hat ein Kollege schon bearbeitet und testweise so gemacht.
Aber nur eine FlexRay Schnittstelle. Wie schon erwähnt, man braucht eben
zwei.
Tja, Geld ist so ne Sache, darf nichts kosten(die FH ist ultraknapp bei
Kasse), oder Freundschftspreis, so was in der Art. Bei Renesas habe ich
tolle Demoboards für CAN, LIN, und auch Flexray gesehen, so für eine Art
Schulbetrieb. Sehr schön aufgebaut, auch was fürs Auge. Die stehen ganz
oben auf meinem "Wunschzettel".
Vielleicht hat ja jemand Kontakte, kennt jemanden, weiß
Ansprechpartner,... damit ich ein bisschen weiter komme. Ihr könnt auch
gern eine Mail schreiben.
Sebastian.Wendel@Limburgerhof-info.de
Sebastian
P.S. Bisschen was über mich:
Ich habe ursprünglich mal Kfz-Mechaniker gelernt(Renault), danach ein
halbes Jahr bei einer Firma gearbeitet die Citroen wie auch verschiedene
Wohnmobilhersteller im Programm hatte und da Verkauf, Vermietung,
Instandsetzung,... gemacht hat. Doch dann habe ich mich entschieden
technische Informatik zu studieren, habe mein erstes Praxissemester bei
ABB(Kraftwerksleittechik), mein zweites bei HIMA gemacht, beides Firmen
für Automatisierungstechnik.
Jetzt mache ich eben Diplomarbeit und das Thema FlexRay passt für mich
optimal, da ich gerne wieder in die Automobilbranche einsteigen würde
und auch so optimal meine gesammelten Erfahrungen einbringen kann.
Bei freescale gibt's auch ein HCS12 Derivat mit Flexray.
Evtl. auch eine Platine dazu.
Mal bei den Leuten (Niederlassung München, freescale = Motorola)
anrufen, zum zugehörigen Spzialisten durchfragen... und versuchen was zu
schnorren... äh ... "Sonderpreis für Uni" , "Spenden" etc.
Vielleicht einen schönen Brief schreiben.
>...FlexConfig anschaun, denn ohne eine Solche wirst>Du nicht weit kommen...
Vergiss diese Konfigurationstools wie Flexconfig oder gar diesen ganzen
Decomsys Schrott. Damit lernst du nix.
Nimm dir die Spec 2.1. und das eray manual (wenn du den eray verwendest)
und finde dort deine Einstellungen herraus. So habe ich es auch gemacht.
Hallo
Natürlich möchte ich schon in die Tiefe einsteigen, aber ich denke es
gibt viel Parameter an denen man schrauben kann, nur wo fange ich an?
@bricktop: Würdest Du eray empfehlen? Hast Du vielleicht Doku, die Du
mir zuschicken kannst, viellicht hast Du ja sogar was selbst geschrieben
oder zusammengafesst?
Danke
Sebastian
P.S. Ich bin noch dabei herauszufinden wer was liefern kann und habe mir
schon gestern die Spezifikationen die man von Flexray.com bekommt
heruntergeladen, eine Menge Zeug, muss mal sehen wo ich anfange zu
lesen. Es scheint auch kein Tutorial zu geben, also ein Dokument wo das
Wissenswerte für die "in Betrieb nahme" zusammengeafsst ist, oder doch?
Wenn Du's Dir aussuchen kannst, dann nimm auf jeden Fall den E-Ray
Communication Controller. Ist wesentlich Benutzerfreundlicher und
Bugfreier als die MFR4200er / MFR4300er!
Falls Du kein bezahlbares Eval-Board finden solltest (wovon ich
ausgehe), dann könntest Du Dir auch ein eigenes bauen. Es gibt
mitlerweile eine ganze Reihe von Microcontrollern mit integrierten
Communication Controllern für FlexRay.
>Vergiss diese Konfigurationstools wie Flexconfig oder gar diesen ganzen>Decomsys Schrott. Damit lernst du nix.
Ob man als Anfänger auf ein Konfigurationswerkzeug verzichten sollte,
wage ich stark zu bezweifeln. Man ist sowieso genug damit beschäftigt,
das FlexRay Protokoll zu kapieren, da ist man froh über alle
Annehmlichkeiten, die einem Geboten werden.
Hallo peterguy,
also ich sehe das ähnlich, erst mal mit Tools was richtig zum Laufen
bekommen und dann tiefer einsteigen. Wenn ich mit low Level anfange wird
es glaube ich schon recht schwierig, bis unmöglich. Vor allem habe ich
jetzt schon den Druck das ich schnellstens Komponenten beschaffen muss.
Innerhalb von wenigen Monaten ein Board,... zu entwickeln, das ist denke
ich nicht drin. Auch habe ich noch keiene Quelle für Schaltpläne,... mit
denen ich das schnell umsetzen kann. Mal ganz zu schweigen von mangelder
Erfahrung beim CAD Layout,... da habe ich nur mal ansatzweise mit Eagle
und Target gespielt und das ist auch schon ne Weile her. Ich habe die
letzten zwei Jahre so gut wie keine Zeit gehabt, letztes Jahr ein halbes
Jahr lang wzei Tage die Woche Chinesisch gelernt,...
Ich denke ohne kompetenten Partner werde ich nicht weiter kommen. Ich
brauche professionelles Wekzeug, aber ich hab an der FH noch nicht mal
nen vernünftigen Locher (bitte nicht lachen, kein Witz, leider, ich hab
einen von zu Hause mitgebracht).
@ peterguy: Kannst Du mir ein paar Boards nennen die E-Ray verwenden die
Du empfehlen kannst. Ich habe zwar schon reichlich gegoogelt, aber wäre
nett Wenn Du mir den ein oder andern Tipp gibst was Du empfiehlst.
Schon mal Danke
Sebastian
P.S. Morgen muss ich mal mit dem Prof. mal ein ernsthaftes Gespräch
führen das wir nen Kompetenten Partner brauchen der unser Labor
ausstattet, gern auch Sponsoring. Ich klebe auch gern einen Aufkleber an
die Tür,... mache auch gern für eine Firma Werbung.
Hallo,
> also ich sehe das ähnlich, erst mal mit Tools was richtig zum Laufen> bekommen und dann tiefer einsteigen. Wenn ich mit low Level anfange wird> es glaube ich schon recht schwierig, bis unmöglich. Vor allem habe ich> jetzt schon den Druck das ich schnellstens Komponenten beschaffen muss.
also das kann doch echt nicht sein ... willst du dieses Thema unbedingt
haben bzw. hast du es selbst vorgeschlagen, oder ist es von der FH also
von einem Professor herausgegeben worden? Prinzipiell muss doch die FH
die Bedingungen dafür schaffen, dass du die Themenstellung überhaupt
bearbeiten kannst (falls das Thema von der FH ist), alles andere wäre
schon sehr seltsam.
Ein Vorschlag für eine Entwicklungsplattform von mir wäre:
Infineon TriBoard TriCore TC1796 - ca 400,- ¤ z.B. bei Hitex
Commboard-tc (Erweiterungsboard für das TriBoard mit FlexRay-Controller,
habe aber keine Ahnung, welcher) - ca. 1100 ¤
ToolChain: HighTec - ca. 1500 ¤ für Bildungseinrichtungen
ein Konfigurationswerkzeug für den FlexRay ist hier dann allerdings
nicht mit von der Partie.
> P.S. Morgen muss ich mal mit dem Prof. mal ein ernsthaftes Gespräch> führen das wir nen Kompetenten Partner brauchen der unser Labor> ausstattet, gern auch Sponsoring. Ich klebe auch gern einen Aufkleber an> die Tür,... mache auch gern für eine Firma Werbung.
Das sollte doch eigentlich kein Problem sein, die Automobilindustrie
sucht doch im Moment händeringend nach Leuten, die mit FlexRay umgehen
können (naja, wahrscheinlich eher dem zeitgesteuerten Paradigma, als
FlexRay alleine). Es sollte sich doch irgendein Automobilzulieferer für
so etwas begeistern lassen, der dürfte dann auch kein Problem haben,
Hardware zu besorgen. Das einzige Problem ist immer nur, dass es immer
einige Zeit ins Land geht, bis so etwas endlich spruchreif ist.
Ciao, Fabian
Hallo
Bin gerade am Arbeiten, habe zwar noch keine Komponeten auf dem
Schreibtisch, aber na gut, nächste Woche sollen wir was bekommen.
Mein Problem, ich weiß offen gesagt nicht was die Verbindung von
Macrotick, Microtick in Verbindung mit der Sampleclock zum realen Signal
ist, also den Slots. Die Umsetzuung in die Slots ist mir nicht klar, gar
nicht, mir fehlt die logische Verbindung vom Bit im Frame zu den
Ticks,...
Alle Diagramme die ich gesehen habe(ne ganze Menge) zeigen das nicht.
Vor allem nicht wie das dann mit dem vVotedVal zusammen hängt, das ist
bei den Tick Geschichten ganz außen vor.
Kann mir jemand helfen oder hat ne gute Grafik? Die von TZM ist sehr
gut(beste überhaupt, zeigt mal alles auf einer Seite und nicht so
zerhackt), aber zeigt auch nicht die Verbindung. Bin etwas ratlos.
Sebastian
Hallo Kollegen,
ja, das ging mir genauso. Ich habe mir für meine Aufgabe erst mal einen
Überblick gemacht. Bei FlexRay gibt es zwei Typen (Fachleute sagen wohl
IP), den von Freescale und den E-Ray von BOSCH. Die meisten
Chip-Hersteller verwenden den E-Ray. Damit liegt Ihr auf der sicheren
Seite.
Ich habe den MB88121 von Fujitsu (verwendet auch E-Ray) verwendet. Mein
Prof hat ein Fujitsu-FlexRay-Starterkit besorgt ((-: Heisst
SK-91F467-FLEXRAY. Hat den Stand-alone FlexRay Controller MB88121B und
eine universelle 32-bit MCU. Das Manual (500kB)kann man hier mal
anschauen:http://mcu.emea.fujitsu.com/emea_content/downloads/MICRO/fme/micros/Brief_Product_Info_SK-91F467FLEXRAY.pdf
Da ist übrigens schon eine ganze Menge Software von Fujitsu, TZM und
Decomsys mit dabei. Kann ich nur empfehlen. Ich weiß nicht genau, was
wir bezahlt haben; ich denke das waren (incl. der s/w) irgendetwas
zwischen 500-900 EURO.
http://mcu.emea.fujitsu.com/mcu_product/overview_FlexRay.htm
Neuerdings gibt es auch den MB91F465XA. . Ist eine 32bit MCU mit
integriertem FlexRay (E-Ray). Hat 100pin und integrierten Flash
Speicher. Den gab es damals aber noch nicht.
Wünsche Euch viel Erfolg.
FlexRay_Studi
Hallo
@ FlexRay_Studi
Hast Du das Board von Fujitsu zum laufen gebracht? Mit FlexRay und CAN?
Kannst Du mir vielleicht mal was an Software schicken?
Sebastian.Wendel(AT)Limburgerhof-info.de
Wäre nett.
Ich habe mittlerweie zwei auf meinem Schreibtisch, aber bin noch nicht
so arg weit gekommen, habe auch festgestellt das der Prozessor doch
recht komplex ist. Daher habe ich mich mal auf meine anderen PC Tools
konzentriert.
Sebastian
Hallo Leute,
Ich bin ebenfalls Diplomand und beschäftige mich mit dem FlexRay
Bussystem.
Ich habe zwei Fujitsu Starter Kits und eine Analyser Karte von TZM. Mir
fehlt aber ein gutes Anaylyse Tool für FlexRay. Könnt ihr mir da
weiterhelfen?
@ Sebastian.
Vielleicht kann man mal die private emailadresse austausch um
erfahrungen auszutauschen. Die email adresse, die du angegeben hast
funktioniert nicht.
Wenn intresse, dann am Besten dich in dem Forum melden und ich gebe dir
bescheid
wow - der FlexRay scheint ja momentan doch recht stark im kommen zu sein
:-)
Bei uns laufen auch mehrere Dipl.Arbeiten. Aber da ist noch kein
Ergebnis in Sicht.
Gast.
Hallo
Lass das (AT) weg und füge ein @ ein, ich mache das damit Suchmaschinen
die Adressen für's Spam suchen es nicht als Adresse erkennen. Ich habe
schon reichlich Mail's die mir eindeutige Angebote machen oder ich was
von meinem Körper verlängern kann ;-) .
Sebastian
Sebastian.Wendel(AT)Limburgerhof-info.de
Oder kannst auch anrufen, 0174/5109819 , wir können dann auch gern mal
nen Termin zum Telefonieren ausmachen(Festnetz). Telefon ist manchmal
effektiver als Mail.
> Ich habe zwei Fujitsu Starter Kits und eine Analyser Karte von TZM. Mir> fehlt aber ein gutes Anaylyse Tool für FlexRay. Könnt ihr mir da> weiterhelfen?
Es gibt meines Wissens zur Zeit zwei Analysetools, die mit der FlexCard
Cyclone II funktionieren. Zum einen wäre das CanOE von Vector (sehr
teuer aber auch sehr gut) und eine Software von CRST deren Name mir grad
nicht einfällt.
Wenn Du Dich ein wenig mit LabVIEW auskennst könntest du auch eine
kleine Analysesoftware selberschreiben (Einen LabVIEW Treiber bekommst
du bei TZM auf Anfrage). So kannst Du zumindest sehen, was auf dem Bus
gesendet wird und auch selber was verschicken.
Hallo peterguy,
CANoe mit der Option FlexRay ist die beste Möglichkeit zur Analyse.
Kosten für die Option FlexRay ca. 4500,-€. Das andere Tool von CRST
FRAnalyzer Lite kostet ca. 1450,-€. (Ich werde wahrscheinlich CAnoe
bekommen)
!!! Wichtig !!!
Nicht die zwei StarterKits mit der FlexCard zusammenschalten Die
StarterKits haben alte Transceiver darauf. Diese passen nicht mit der
FlexCard zusammen. Bei längerem Betrieb kann die FlexCard beschädigt
werden.
Abhilfe: TZM FlexTiny bestellen (aktueller HW Treiber für die
StarterKits)
>!!! Wichtig !!!>Nicht die zwei StarterKits mit der FlexCard zusammenschalten Die>StarterKits haben alte Transceiver darauf. Diese passen nicht mit der>FlexCard zusammen. Bei längerem Betrieb kann die FlexCard beschädigt>werden.>Abhilfe: TZM FlexTiny bestellen (aktueller HW Treiber für die>StarterKits)
Interessant, daß die RS485 Treiber überhaupt mit den TJA1080
Transceivern kommunizieren können! Bin immer davon ausgegangen, daß die
inkompatibel sind... :-) Ist die FlexCard abgeraucht oder hast Du
rechtzeitig gemerkt, daß was nicht passt?
Achso: CANoe ist eine gute Wahl, obwohl das CRST-Tool sicherlich ein
besseres Preis-Leistungsverhältnis bietet!
eine Kommunikation hat zwischen den unterschiedlichen Transceivern
stattgefunden. Allerdings hatte ich nur das Demo Programm zum schnellen
testen der FlexCard.
Bei mir ist einglück nichts abgeraucht. Ich habe es noch rechtzeitig
gemerkt.
Demnächst bekomme ich CANoe.Option FlexRay
gibt es irgendwelche tipps und tricks für das StarterKit ?
Um etwas auf den StarterKits in C zu programmieren, wie kann ich am
besten dabei anfangen.
Gibt es irgendwie ein Auflistung der Controllerbefehle mit zusätzlicher
Erklärung für die C Programmierung? Oder woher bekomme ich diese
Befehle, vielleicht aus der START91460.asm.
