Hi, ich möchte mit gerade auf ner Europlatine den ISP Dongle zusammenstecken, der auf Roboternetz.de dargestellt ist. Allerdings hab ich Probleme damit den Schaltplan ( http://www.roboternetz.de/wissen/images/6/6b/Ispschaltplan.gif )richtig zu deuten. Konkret hab ich folgende Fragen: - Warum sind an manchen Stellen die Zeichen für GND und 5V+ eingetragen. Ich dachte die Versorgungsspannung für den IC kommt über den SUB-D Port rein? Der Programmierer braucht doch später keine extra Stromversorgung. - Warum ist der IC nicht mit Vcc und GND verbunden? Also Pin 10 und 20. Die kommen im Schaltplan gar nicht vor. Wie soll der IC den ohne Strom arbeiten ? Ich hab leider von Schaltplänen noch wenig Ahnung. Also bitte nachsichtig mit mir sein :) Vielen Dank im voraus Gruss ironeagle
bei mir geht er. Hier nochmal roboternetz.de/wissen/images/6/6b/Ispschaltplan.gif
Das stimmt schon so. Der Dongle hat keine eigene Spannungsversorgung, sondern bezieht seine Betriebsspannung aus der Zielhardware. Und das sind die 5V und GND.
ironeagle wrote: > - Warum sind an manchen Stellen die Zeichen für GND und 5V+ eingetragen. Damit man keine Linien zum VCC- bzw. GND-Anschluß ziehen muß. In komplexeren Schaltungen würde man vor lauter überflüssigen GND- und VCC-Linien nichts mehr sehen. Angeschlossen werden muß es trotzdem :-) > - Warum ist der IC nicht mit Vcc und GND verbunden? Also Pin 10 und 20. > Die kommen im Schaltplan gar nicht vor. Wie soll der IC den ohne Strom > arbeiten ? Es wird als Grundwissen vorausgesetzt, das ein IC ohne VCC und GND nicht funktioniert. Die Positionen, wo VCC und GND sitzen, ist normiert - auch das wird als Grundwissen vorausgesetzt. Wozu dann extra die Anschlüsse hinzeichnen, wenn eh jeder weiß, das sie da sind und wie sie angeschlossen werden müssen ? Macht den Schaltplan nur einfacher. > Ich hab leider von Schaltplänen noch wenig Ahnung. Also bitte > nachsichtig mit mir sein :) Ich hab mich bemüht, nachsichtig zu sein :) Olaf
> Warum sind an manchen Stellen die Zeichen für GND > und 5V+ eingetragen. Um anzuzeigen, dass hier GND angeschlossen werden muss, bzw. 5V abgegriffen werden kann. Besonders bei GND wird das gerne gemacht, damit man nicht kreuz und quer durch den Schaltplan die GND Linien laufen hat. > Ich dachte die Versorgungsspannung für den IC kommt über den > SUB-D Port rein? Über den SUB-D rechts an den die Platine mit dem AVR hängt. D.h. Die normale Stromversorgung der AVR-Platine muss auch den Programmer mit versorgen. > Warum ist der IC nicht mit Vcc und GND verbunden? Also Pin 10 > und 20. Schau dir mal im Schaltplan den Bereich rechts oben genau an.
die eingezeichneten +5v kanste ignorieren nur auf wo gnd anliegt wuss es auch hin legen dein ic ist schon verbunden mit der versorgungspannung. mfg sven
Die Pins 20(5V) und 10 (Gnd) sind doch auf dem Schaltplan drauf. Diese befinden sich links neben der Diode D1. Etwas die Augen offen halten ^^. Der Parallelport kann keine so hohen Ströme liefern, deswegen wird immer eine externe Spannungsquelle benötigt. Meist entnimmt man diese aus dem System, wo der Controller sitzt, den man programmieren möchte.
ironeagle wrote: > - Warum sind an manchen Stellen die Zeichen für GND und 5V+ eingetragen. weil du nicht immer alles mit Linien malen willst, das wird zu unübersichtlich. Spätestens wenn der Schaltplan etwas größer wird. > Ich dachte die Versorgungsspannung für den IC kommt über den SUB-D Port > rein? Der Programmierer braucht doch später keine extra Stromversorgung. Äääh ... nein, nicht direkt. Der Programmer zieht seine Versorgungsspannun i.a. vom Target. > - Warum ist der IC nicht mit Vcc und GND verbunden? Also Pin 10 und 20. Weil die implizit verbunden sind. Nachdem das klar ist braucht man es nicht malen. Wieder wegen der Übersichtlichkeit.
Was soll ich dann mit den Leitungen machen, die auf dem Plan mit diesen GND's und dem 5V+ verbunden sind ? soll ich die ganz weglassen? Steht das nur da um zu kennzeichnen, dass das eine Vcc oder ein GND Leitung ist? Und wie ist das mit dem IC? die Pins, an denen eigentlich Vcc und GND anliegen sollten sind gar nicht belegt auf dem Plan
Damit Schaltpläne nicht zu unübersichtlich werden, benutzt man für häufig benötigte Signal Labels (Namen). Alle gleichen Labels sind dann automatisch verbunden. Bei ICs kann man die Versorgungspins verstecken, dann werden sie auch mit den gleichen Labels verbunden. Peter
vielen Dank für eure Antworten. Das hat mir auf jedenfall weitergeholfen. Gruss Ironeagle
Darf ich mal was lustiges kommentieren? Da gibt es einen Schaltplan, der komplett und vollständig ist und übersichtlich, wie es sich gehört. Inklusive Abblockkondensatoren, Stromversorgung etc. Wie soll das arme Board auch sonst wissen, wie geroutet werden soll. Ein Newbie sieht das nicht gleich, also sagt man es ihm: Karl heinz Buchegger wrote: > Schau dir mal im Schaltplan den Bereich rechts oben *genau* > an. Soweit, so gut. Nun gibt es aber leider noch die Experten: Olaf Stieleke wrote: > Es wird als Grundwissen vorausgesetzt, das ein IC ohne VCC und GND nicht > funktioniert. Die Positionen, wo VCC und GND sitzen, ist normiert - auch > das wird als Grundwissen vorausgesetzt. > > Wozu dann extra die Anschlüsse hinzeichnen, wenn eh jeder weiß, das sie > da sind und wie sie angeschlossen werden müssen ? Macht den Schaltplan > nur einfacher. Dominik Riebeling wrote: > Weil die implizit verbunden sind. Nachdem das klar ist braucht man es > nicht malen. Wieder wegen der Übersichtlichkeit. Was wären Grundwissen und Übersichtlichkeit ohne Experten? :-)
Oftmals hat man aber auch verschiedene Spannungen auf einem Board. Dann muß man die VCC- und GND-Pins sichtbar machen und anschließen. Das System kann ja nicht wissen, ob der IC nun mit VCC1 oder VCC2 versorgt werden soll. Aufpassen muß man da besonders bei Mehrfachbauteilen (2-fach OPVs), damit beim Numerieren nur Bauteile auf gleichem Potential zusammengefaßt werden. Bei Optokopplern (HCPL0710) verstecke ich die VCC/GND-Pins garnicht erst, da es ja unsinnig wäre, die miteinander zu verbinden. Peter
utor: Peter Dannegger (peda) Datum: 16.03.2007 13:28 Oftmals hat man aber auch verschiedene Spannungen auf einem Board. Dann muß man die VCC- und GND-Pins sichtbar machen und anschließen. Und wie geht das konkret?
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.