Hi,
ich möchte mit gerade auf ner Europlatine den ISP Dongle
zusammenstecken, der auf Roboternetz.de dargestellt ist. Allerdings hab
ich Probleme damit den Schaltplan (
http://www.roboternetz.de/wissen/images/6/6b/Ispschaltplan.gif )richtig
zu deuten. Konkret hab ich folgende Fragen:
- Warum sind an manchen Stellen die Zeichen für GND und 5V+ eingetragen.
Ich dachte die Versorgungsspannung für den IC kommt über den SUB-D Port
rein? Der Programmierer braucht doch später keine extra Stromversorgung.
- Warum ist der IC nicht mit Vcc und GND verbunden? Also Pin 10 und 20.
Die kommen im Schaltplan gar nicht vor. Wie soll der IC den ohne Strom
arbeiten ?
Ich hab leider von Schaltplänen noch wenig Ahnung. Also bitte
nachsichtig mit mir sein :)
Vielen Dank im voraus
Gruss
ironeagle
Das stimmt schon so. Der Dongle hat keine eigene Spannungsversorgung,
sondern bezieht seine Betriebsspannung aus der Zielhardware. Und das
sind die 5V und GND.
ironeagle wrote:
> - Warum sind an manchen Stellen die Zeichen für GND und 5V+ eingetragen.
Damit man keine Linien zum VCC- bzw. GND-Anschluß ziehen muß. In
komplexeren Schaltungen würde man vor lauter überflüssigen GND- und
VCC-Linien nichts mehr sehen. Angeschlossen werden muß es trotzdem :-)
> - Warum ist der IC nicht mit Vcc und GND verbunden? Also Pin 10 und 20.> Die kommen im Schaltplan gar nicht vor. Wie soll der IC den ohne Strom> arbeiten ?
Es wird als Grundwissen vorausgesetzt, das ein IC ohne VCC und GND nicht
funktioniert. Die Positionen, wo VCC und GND sitzen, ist normiert - auch
das wird als Grundwissen vorausgesetzt.
Wozu dann extra die Anschlüsse hinzeichnen, wenn eh jeder weiß, das sie
da sind und wie sie angeschlossen werden müssen ? Macht den Schaltplan
nur einfacher.
> Ich hab leider von Schaltplänen noch wenig Ahnung. Also bitte> nachsichtig mit mir sein :)
Ich hab mich bemüht, nachsichtig zu sein :)
Olaf
> Warum sind an manchen Stellen die Zeichen für GND> und 5V+ eingetragen.
Um anzuzeigen, dass hier GND angeschlossen werden muss, bzw. 5V
abgegriffen werden kann.
Besonders bei GND wird das gerne gemacht, damit man nicht
kreuz und quer durch den Schaltplan die GND Linien laufen
hat.
> Ich dachte die Versorgungsspannung für den IC kommt über den> SUB-D Port rein?
Über den SUB-D rechts an den die Platine mit dem AVR hängt.
D.h. Die normale Stromversorgung der AVR-Platine muss
auch den Programmer mit versorgen.
> Warum ist der IC nicht mit Vcc und GND verbunden? Also Pin 10> und 20.
Schau dir mal im Schaltplan den Bereich rechts oben genau
an.
die eingezeichneten +5v kanste ignorieren nur auf wo gnd anliegt wuss es
auch hin legen dein ic ist schon verbunden mit der versorgungspannung.
mfg sven
Die Pins 20(5V) und 10 (Gnd) sind doch auf dem Schaltplan drauf. Diese
befinden sich links neben der Diode D1.
Etwas die Augen offen halten ^^.
Der Parallelport kann keine so hohen Ströme liefern, deswegen wird immer
eine externe Spannungsquelle benötigt. Meist entnimmt man diese aus dem
System, wo der Controller sitzt, den man programmieren möchte.
ironeagle wrote:
> - Warum sind an manchen Stellen die Zeichen für GND und 5V+ eingetragen.
weil du nicht immer alles mit Linien malen willst, das wird zu
unübersichtlich. Spätestens wenn der Schaltplan etwas größer wird.
> Ich dachte die Versorgungsspannung für den IC kommt über den SUB-D Port> rein? Der Programmierer braucht doch später keine extra Stromversorgung.
Äääh ... nein, nicht direkt. Der Programmer zieht seine
Versorgungsspannun i.a. vom Target.
> - Warum ist der IC nicht mit Vcc und GND verbunden? Also Pin 10 und 20.
Weil die implizit verbunden sind. Nachdem das klar ist braucht man es
nicht malen. Wieder wegen der Übersichtlichkeit.
Was soll ich dann mit den Leitungen machen, die auf dem Plan mit diesen
GND's und dem 5V+ verbunden sind ? soll ich die ganz weglassen? Steht
das nur da um zu kennzeichnen, dass das eine Vcc oder ein GND Leitung
ist?
Und wie ist das mit dem IC? die Pins, an denen eigentlich Vcc und GND
anliegen sollten sind gar nicht belegt auf dem Plan
Damit Schaltpläne nicht zu unübersichtlich werden, benutzt man für
häufig benötigte Signal Labels (Namen).
Alle gleichen Labels sind dann automatisch verbunden.
Bei ICs kann man die Versorgungspins verstecken, dann werden sie auch
mit den gleichen Labels verbunden.
Peter
Darf ich mal was lustiges kommentieren?
Da gibt es einen Schaltplan, der komplett und vollständig ist und
übersichtlich, wie es sich gehört. Inklusive Abblockkondensatoren,
Stromversorgung etc. Wie soll das arme Board auch sonst wissen, wie
geroutet werden soll.
Ein Newbie sieht das nicht gleich, also sagt man es ihm:
Karl heinz Buchegger wrote:
> Schau dir mal im Schaltplan den Bereich rechts oben *genau*> an.
Soweit, so gut. Nun gibt es aber leider noch die Experten:
Olaf Stieleke wrote:
> Es wird als Grundwissen vorausgesetzt, das ein IC ohne VCC und GND nicht> funktioniert. Die Positionen, wo VCC und GND sitzen, ist normiert - auch> das wird als Grundwissen vorausgesetzt.>> Wozu dann extra die Anschlüsse hinzeichnen, wenn eh jeder weiß, das sie> da sind und wie sie angeschlossen werden müssen ? Macht den Schaltplan> nur einfacher.
Dominik Riebeling wrote:
> Weil die implizit verbunden sind. Nachdem das klar ist braucht man es> nicht malen. Wieder wegen der Übersichtlichkeit.
Was wären Grundwissen und Übersichtlichkeit ohne Experten?
:-)
Oftmals hat man aber auch verschiedene Spannungen auf einem Board.
Dann muß man die VCC- und GND-Pins sichtbar machen und anschließen.
Das System kann ja nicht wissen, ob der IC nun mit VCC1 oder VCC2
versorgt werden soll.
Aufpassen muß man da besonders bei Mehrfachbauteilen (2-fach OPVs),
damit beim Numerieren nur Bauteile auf gleichem Potential zusammengefaßt
werden.
Bei Optokopplern (HCPL0710) verstecke ich die VCC/GND-Pins garnicht
erst, da es ja unsinnig wäre, die miteinander zu verbinden.
Peter
utor: Peter Dannegger (peda)
Datum: 16.03.2007 13:28
Oftmals hat man aber auch verschiedene Spannungen auf einem Board.
Dann muß man die VCC- und GND-Pins sichtbar machen und anschließen.
Und wie geht das konkret?
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