http://www.heise.de/newsticker/meldung/86805 Für so ein kleines Gehalt würde ich nicht arbeiten wollen
@Personaler:
>Für so ein kleines Gehalt würde ich nicht arbeiten wollen
Wie klein ist denn das Gehalt?
Wurde diese Stelle im Text gestrichen, oder brauche ich eine Brille?
>Wurde diese Stelle im Text gestrichen, oder brauche ich eine Brille?
beides.
Ich habe die Mini-Gehälter gemeint, die in der Firma für die ich tätig bin für IT-Fuzzis bezahlt werden. Ein Personaler kostet locker das Doppelte.
Ein komischer Artikel, der so ziemlich in allen Dingen der üblichen Meinung entgegensteht. Was mit auffiel: >Anders als die landläufige Meinung über Universitäten fristeten >die Ingenieurshochschulen daher kein Dasein als Elfenbeintürme >oder Wolkenkuckucksheime. Wir haben also (aus Sicht der anderen!) in Deutschland eine praxisorientiertere Uniausbildung. Sehr interessant! >Allerdings habe die Zahl der Ingenieurs-Studienanfänger im Bereich >Elektro- und Informationstechnik in den vergangenen Jahren um im >Schnitt 3 bis 5 Prozent abgenommen, Was denn nun? Reden wir von den IT-Leuten oder den Ingenieuren? Die Ingenieure gehen zurück? Was ist mit den IT-lern? >Zudem kommen viele Ausländer nach Deutschland, um Ingenieurswissenschaften >zu studieren. Mancherorts machten sie 40 Prozent der Studienanfänger aus. Aha, wir reden also von den Ingenieuren. Gut, für die würde ich das absolut zustimmen, daß die zu wenig kriegen, aber das hatten wir ja schon mehrfach! Un die Ausländer machen schon 40% aus? Wozu dann noch Geeencard? Da haben doch die Firmen, was sie wollen: Billige Ausländer, die die PPreise drücken! >Jährlich verlassen nach VDE-Angaben knapp 10.000 Absolventen der Elektro- und >Informationstechnik die Hochschulen. Die konservative Ingenieurs- >Bedarfsschätzung liege allerdings bei 14.000 Absolventen pro Jahr. Wie, was? Trotz den vielen Ausländer haben wir zu wenige? >Derzeit arbeiten nach VDE-Angaben etwa 190.000 Elektro- und >Informationstechnik-Ingenieure in Deutschland. Wie bitte , was? Nur 200.000 Leute sind in Arbeit? Wenn man eine lineare Verteilung über das Alter unterstellt (25-65), dann wären das je Altersstufe 200.000 / 40 = 5000 Leute. Es fallen also jedes Jahr 5000 oden raus, die ersetzt werden müssen. Vorhand sind 10.000. Wieso brauchen wir plötzlich soviele Leute? Haben wir den Aufschwung ? Oder ist das das Loch, daß in den 10 Jahren zwsichen 1990 und 2000 angehäuft wurde, als man massenhaft Techniker statt Ing beschäftigt hat ?
In unserer Firma ist geplant, den IT-Affen nicht mehr als 1.500 Euro zu bezahlen.
>In unserer Firma ist geplant, den IT-Affen nicht mehr als 1.500 Euro zu >bezahlen. >Da würde ich sofort kündigen. Lieber arbeitslos als unterbezahlt? Wenn alle Firmen ihren ITlern nur 1500Euro zahlen würden, dann würde dir das doch gar nichts bringen...
MAcht nur weiter, mit dem Lohnverfall. Wer zahlt dann noch Steuern?
Also unsere Putze hat ja hier bei uns schon 1700€!!
>Also unsere Putze hat ja hier bei uns schon 1700€!!
die das, was sie so nebenher macht, wenn sie weggeworfene
Entwicklungspapiere aus dem Papierkorb fischt und der Konkurrenz
vertickt.
... "ohne das, was sie so nebenher macht" wollte ich schreiben. Das gibt es im Übrigen wirklich!
Axel wrote: >>Allerdings habe die Zahl der Ingenieurs-Studienanfänger im Bereich >>Elektro- und Informationstechnik in den vergangenen Jahren um im >>Schnitt 3 bis 5 Prozent abgenommen, > > Was denn nun? Reden wir von den IT-Leuten oder den Ingenieuren? > Die Ingenieure gehen zurück? Was ist mit den IT-lern? Steht doch da: »Ingenieurs-Studienanfänger im Bereich Elektro- und Informationstechnik«. Nicht alle Ingenieure sind »IT-ler« und nicht alle »IT-ler« sind Ingenieure, aber da gibt es eine Schnittmenge. Und für die ist der VDE zuständig. > Un die Ausländer machen schon 40% aus? Wozu dann noch > Geeencard? Da haben doch die Firmen, was sie wollen: Billige Ausländer, > die die PPreise drücken! Die dürfen hier ja erstmal nur studieren, noch nicht arbeiten. Wollen sie ja vielleicht bei den Gehältern auch gar nicht. Hier das gute Studium abgreifen und schnell wieder weg. > Wie, was? Trotz den vielen Ausländer haben wir zu wenige? Eben, weil die nicht bleiben. > Wie bitte , was? Nur 200.000 Leute sind in Arbeit? Wenn man eine lineare > Verteilung über das Alter unterstellt (25-65), dann ... dann macht man einen großen Fehler. Vor 40 Jahren gab es noch kaum Informationstechnik. Der Bedarf steigt immer weiter (natürlich mit gelegentlichem Auf und Ab, weil die Konzerne zu blöd für langfristige Planungen sind). > Haben wir den Aufschwung ? Zähl mal nach, wieviel Elektronikgeräte Du vor vierzig Jahren im Haus hattest und wieviel heute. Das gibt einen ersten Eindruck vom steigenden Bedarf. Es sind zwar nur 190.000 Arbeitsplätze, aber die 190.000 schönsten. (-:
Bedauerst du den Job, oder steht nur Dein smilie auf dem Kopf? Wer zählt denn alles zu den IT-Ingenieuren? Ist FPGA auch IT?
@Jürgen: Als FPGAler hast Du einen schweren Stand: Ein Softi versteht keine parallelen Strukturen und auch nicht die Abstraktion von Hardware in eine HDL. Der Hardi steckt einen dann wieder in die Softwareecke, weil er wenig mit Beschreibungssprachen anfangen kann. Deshalb ist es mir eigentlich egal, ob FPGA zu Hard- oder Software, oder eben IT gehoert. Gruss, panzer
Mich interessiert noch, ob es im Bereich FPGA einen Fachkraeftemangel gibt und ab welchem Alter man zum zu entsorgenden (IT-)Alteisen zaehlt. Kennt sich jemand aus? Gruss, panzer
Für 1500€ kann keiner eine Familie ernähren. Mit Hartz IV bekommt man das ja schon und 1500€ abzüglich ist unter Hartz IV. Allo Leute fangt mal nicht an zu spinnen. Selbst bei 1500€ Netto hat ein friseur schon mehr.
Sind "IT-ler" nicht die Leute von der EDV-Organisation/Helpdesk/Netzwerksupport? Das sind doch meistens gar keine Ingenieure sondern Quereinsteiger. Oder bedeutet hier "IT" alles was mit Computer/Elektronik zu tun hat?
>Selbst bei 1500€ Netto hat ein friseur schon mehr.
Ein Friseur geht bei uns Netto für die Hälfte arbeiten...
Sag mal gehts noch, welcher Friseur kriegt 1500,-- Netto? Udo Walz vielleicht, und der ist nicht zu beneiden...an seiner Stelle würde ich so manchem seiner Kunden mal ein Ohr abzwirbeln...
Also eine Familie mit 1 Kind erhält ja schon 3*349€ plus Wohnung plus Heizung +Nebenkosten. du willst doch nicht sagen, dass ein Frisör mit 1500€ mit seiner Familie leben könnte.´??? ca Bleib mal realisisch. Selbst vor 20 Jahren hatte eine Krankenschwester schon 1800€ brutto. Irgendwi sdcheinen hier einige in der Vorstellung im Nirvana zu leben ohne Nahrung und Kleidung und Wohnung
Arbeitsschinder, was ist dann für dich eine "realistische" Entlohnung? Oder anders gefragt, wit welcher Summe kannst du überleben?
>Irgendwi sdcheinen hier einige in der Vorstellung im Nirvana zu leben >ohne Nahrung und Kleidung und Wohnung Irgendwie scheinst Du dafür im Wolkenkuckucksheim zu wohnen.
Es gibt Bedarsrechungen . Allein schon üblich sind Miete 600 Essen 400 Telefon Internet 60 Heizung Wasser Strom 200 Und dann haste noch kein PKW noch keine Kleider und Sonstiges 1500 netto ist für eine Familie ist unter Sozialhilfeniveau
Ich habe mal in der Lohnpfändungstabelle für eine Familie mit einem Kind nachgeschaut. Nicht 0 €uro pfändbar ist bis zu einem betrag von 1679,99 €uro. Das heist Sozialhilfeniveau und unterstes Existenzminimum.
Hi, der Begriff IT mag in dieser Diskussion fuer Verwirrung gesorgt haben. Ich studiere an der TU-Muenchen "IT" und Herr Nossek(er hat das Interview abgegeben) ist mein Professor fuer Schaltungstechnik. Bei uns ist der Studiengang "Informationstechnik"(nicht zu verwechseln mit Informatik) im Prinzip eine Spezialisierung des Studiengangs "Elektrotechnik und Informationstechnik" (reines ET wird nicht mehr angeboten). Bei IT wird gleich zu Beginn des Studiums eine Ausrichtung zu Kommunikationstechnik bzw. Automationstechnik vorgenommen. Energietechnk, Antriebstechnik und so fallen dafuer weg. Wir sind also am Ende alle Ingenieure im Gegensatz zu den Informatikern. Soweit ich das gehoert hab nimmt die TUM aber eine Restrukturierung ihrer Studiengaenge vor und EI bzw.(der doch noch recht junge Studiengang) IT sollen wohl so nichtmehr fortgefuehrt werden. Das groesste Problem an IT ist eigendlich, dass alle sofort an Informationstechnik denken. Viel miteinander zu tun haben die Studiengaenge aber glaube ich nicht. Gruss Tobias
Jürgen ... wrote: > Bedauerst du den Job, oder steht nur Dein smilie auf dem Kopf? Ich bin Linkshänder. (-: > Sind "IT-ler" nicht die Leute von der > EDV-Organisation/Helpdesk/Netzwerksupport? Sind das nicht eher »EDVler«? Aber Du hast Recht: der Ausdruck »IT-ler« ist verwirrrend. > Ich habe mal in der Lohnpfändungstabelle für eine Familie > mit einem Kind nachgeschaut. > Nicht 0 €uro pfändbar ist bis zu einem betrag von 1679,99 €uro. > Das heist Sozialhilfeniveau und unterstes Existenzminimum. Solche »tollen« Tabellen hatten sie auch bei der Bank, als wir die Finanzierung unseres Hauses besprochen haben. Ergebnis: wir bekommen keinen Kredit, weil wir das Haus nicht abtragen können, weil wir mein Ingenieursgehalt laut Tabellen mit unseren vier Kindern bereits verfrühstücken. Was wissen solche Tabellen darüber, daß wir weder ein Auto brauchen noch einen Spanienurlaub oder Designerkleidung? Die andere Bank vertraute unserer angegebenen Sparrate und zog mit. Und wir haben noch keine Sondertilgungsmöglichkeit ausgelassen. Wenn das Leben am untersten Existenzminimum ist, dann lebt es sich gut dort.
Phillip: du bekommst aber sich keine 1500€
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