Hallo an alle, Welche Kabel würdet ihr für ein CAN Bus Netzwerk empfehlen? Danke im Voraus mfg Robert
kann man nicht pauschal sagen. Wie lang? Welches Einsatzgebiet? Wie schnell? Welche Störpegel?
Geschwindigkeit <= 500kBit/s Länge: wird immer erweitert, derzeit mein Zimmer ~15m, immer Sommer in die Garage ~ 70m... wird immer erweitert. Einsatzbereich meistens im Haus. In speziellen Fällen (wie in die Garage) auch draußen in einem Kabelkanal im Boden. Störungsquellen, wie soll ich das beantworten? Öfters mal ein Printtrafo in der Nähe eine Knotens..
naja, 70m bei 500kBit, nicht mehr ganz ohne. Normalerweise geht Telefonkabel ganz gut. in dem Fall würde ich dir eher zu speziellem CAN-Kabel raten, z.B. http://www.helukabel.de/index.php?lang=de&func=2p&parentid=PG03&uparentid=PG0303&masterid=81286 Oder geh mit der Baudrate runter, was willst du den zu Hause so schnell machen?
>Welche Kabel würdet ihr für ein CAN Bus Netzwerk empfehlen?
Alles, was du irgendwie auftreiben kannst.
Unter Umständen ganz einfach alte totgelegte Stromleitungen.
CAN ist sehr robust.
Nun, wenn die Adernisolierung PE, PTPE oder PVC ist, ist das nicht
kritisch. Das hält ewig, überlebt uns alle. Kritisch wäre
Kautschukisolierung, wie sie oft vor 1960 verwendet wurde. Die bröselt
doch nach Jahren auseinander.
Gruß
Dietmar
@Dietmar Was gibts du denn da für Tipps? CAN ist zwar sehr robust aber Stromleitungen sollten wohl auf jeden Fall nicht verwendet werden. Irgendwann kommt dann mal jemand auf die Idee da 230V drauf zu legen und das kann dann Lebensgefährlich werden. Halt dich also mit solchen Tipps zurück. Um so besser das Kabel um so sicher die Kommunikation. Wie schon von Dirk vorgeschlagen ist CAT5 gut man benötigt aber nicht alle Adern. Ich würde was Abgeschirmtes und 2 adrig verdrilltes nehmen.
Hallo, für CAN reicht eine 2Adrige verdrillte Leitung aus wie sie bessere Telefonleitungen haben. Abschirmung muss nicht wirklich sein. Netzwerkkabel gehen natürlich auch, finde ich aber persönlich zu teuer.
Dann werd ich halt CAT5 nehemen. So teuer finde ich die nicht. Beim C gibts um 50Cent pro Meter.
@RaFlei
>für CAN reicht eine 2Adrige verdrillte Leitung aus wie sie bessere
wieder mal ein sehr oft gemachter Denkfehler.
Die zwei Adern reichen zwar für die differentielle Signalübertragung
aber der Bezugsleiters muss IMMER mitgeführt werden um den
Gleichtaktspannungsbereich nicht zu verlassen.
Im Fahrzeug ist das nicht notwerdig, da die Bezugsmasse auf der
Karosserie liegt und an allen beteiligten Steuergeräte liegt.
Bei räumlich weit verteilten Anwendungen ist dieser Punkt aber sehr
wichtig.
@Obelix: >@Dietmar >Was gibts du denn da für Tipps? CAN ist zwar sehr robust >aber Stromleitungen sollten wohl auf jeden Fall nicht >verwendet werden. Irgendwann kommt dann mal jemand auf die >Idee da 230V drauf zu legen und das kann dann Lebensgefährlich >werden. Halt dich also mit solchen Tipps zurück. Natürlich möchte ich niemanden umbringen. Ich habe nur ein Projekt im Hinterkopf, bei dem es so gemacht wurde. Es war ein städtisches Versorgungsnetz, bei dem alte Leitungen wiederverwendet wurden, da sonst kilometerweit der Tiefbau anrücken müßte, um neue Leitungen zu verlegen. Und diese Sache sollte eingespart werden. Nichts für ungut! Gruß Dietmar
Hallo Leute! Das mit den verschiedenen Kabeln ist sehr interessant. Aber wie sieht es in diesem Bereich eigentlich mit dem Wellenwiderstand aus? Ist dieser Wellenwiderstand bei dem eingesetzen Kabel nicht auch wichtig? Schließlich verwendet man Abschlusswiderstände und möchte am Ende keine Reflexionen. Ich bin gerade etwas verwirrt, weil ja der Wellenwiderstand z.B. im BNC-Kabel-Bereich (50 Ohm, 70 Ohm) eine wichtige Rolle spielt. Und warum beim CAN nicht? Schöne Grüße Martin
Der Wellenwiderstand des Kabels ist nicht sooooo entscheidend. Hauptsache es gibt überhaupt einen Abschlusswiderstand. Solange Abschlusswiderstand und Wellenwiderstand ungefähr in der selben Größenordnung liegen sind die Reflexionen zwar dann nicht vollständig weg, aber doch soweit gedämpft das es nicht groß stören sollte.
Der CAN-Standard sagt 120 Ohm, daran würde ich mich auch halten. Grad bei 70 Metern / 500 kbit sieht das Signal sonst ziemlich unschön aus. Was die Robustheit von CAN angeht, kann ich das allerdings bestätigen. Im Diplomsemester habe ich das untersuchen dürfen (Rauschgenerator an CAN, später auch ins EMV-Labor) Dabei lernt man so einiges über Fehlerkorrektur ;-)
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