Hallo Experten! Ich habe eine sehr komplexe Aufgabe. Ich versuche es mal hier zu erklären. Leider bin ich noch ein absoluter Anfänger auf dem Gebiet, so das einige Fragen für Euch wahrscheinlich ziemlich dumm aussehen! Ich möchte eine Steuerung entwickeln, die für mich gewisse Aufgaben erledigt. Genauer gesagt, sie soll Ventile schalten. Sie muß also fähig sein, zu bestimmten Zeitpunkten auf bestimmten Leitungen 12V zu schalten bzw. abschalten. Ich weiß jedoch leider nicht, wie ich sowas realisiere! Wie steuere ich z.B. Relais etc. an? Zu Experimentierzwecken kann dies auch direkt am Rechner geschehen. Was für Hardware brauche ich dazu? Muß ich irgendwelche PCI- Karten kaufen, die dies können? Oder kann das auch ein anderer Ausgang? Welche Programmiersprache eignet sich dazu am besten? Ich kenne nur VB und C#! Reicht das? In beiden Sprachen bin ich nicht der Mega- Experte, bisher habe ich immer nur "Software- orientiert" programmiert, d.h. noch nie bestimmte Hardware angesteuert. Das eigentliche Ergebnis soll jedoch später unabhängig vom Rechner arbeiten. Es soll ein Display angeschlossen werden, über das dann noch Eingaben erfolgen können. Hat jemand sowas schonmal gemacht? Oder muß ich mir ne teure S5 oder S7 von Siemens kaufen? Ich hoffe, das lässt sich irgendwie anders bewerkstelligen! Gruß, Matse
eine s5 oder s7 musst du auf keinen fall kaufen ;) es gibt prinzipiell die möglichkeit auch zb. kleine relais mit der parallelen schnittstelle eines pc's anzusteuern...aber da musst du doch etwas aufpassen, damit du diese nicht überlastet...also am besten galvanisch trennen pc - relais... kann dir eventuell was per mail schicken, weil ein kollege von auch sowas ähnliches macht.... ;) grüsse, bernhard
Hallo! Danke erstmal für die schnelle Antwort! Ja, Glück gehabt! :-) Hatte ich mir auch schon gedacht, daß das irgendwie anders möglich ist! Wenn Du willst, kannst Du mir gerne was per mail schicken! Kann auch größer sein, hab dsl flat.... Gruß und Danke! Matse
Hi, ein AVR reicht fuer diese Aufgabe vollkommen. Was fuer Ventile willste schalten? wieviel Strom brauchen die? Um die Ventile zuschalten brauchste eigentlich nicht unbedingt ein Relai, sondern ein Leistungs Mosfet koennte schon reichen. Gleich ist Feierabend dann koennte ich dir kurz eine Skizze zeichnen. Bitte gib aber mal die fehlenden Daten an. Mfg Dirk
Hallo! Oh man! Das geht ja hier Schlag auf Schlag! So schnell habe ich noch nie Antworten in einem Forum bekommen! Danke! Also, die Ventile werden mit 12V angesteuert! Ich werde mir heute abend erstmal die ganzen Einführungssachen durchlesen, damit ich da auch nur halbwegs mit Euch mitreden kann! Gruß, Matse
bin grad draufgekommen das das thema schon mal war: schau mal da nach, vielleicht findest du was:http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-14314.html
offtopic @bernhard hey... du schuldest uns (siemens) nun ne S5 oder ne S7 mit dem Tip das man die net braucht g
@ Darko tjo, sowas ;).... sagen wir mal so: er braucht keine sps irgendwelcher fabrikation übrigens arbeiten wir da auf der uni prinzipiell mit, naja mit den anderen halt ;)
Hallo Mathias, schau dir doch mal die Easy Steuerung vom Moeller an. Hat fast die gleiche Funktion wie eine Siemens Logo Steuerung. Wird bei Ebay schon ab 20 E versteigert. Die Steuerung wird grafisch programmiert und ein Display ist auch vorhanden. Bernd
Hallo, Leute!! Hab mal ne grundlegende frage: Welchen praktischen sinn haben eigentlich die Freilaufdioden wenn man ein Relais benutzt? Ich hab die zwar immer eingebaut (gelötet) aber mir will nicht in den Kopf was die sollen! Vieleicht könnt ihr das ja nem deppen wie mir erklären ;-) Mit freundlichen Grüßen Simon
eine freilaufdiode wird bei induktiven lasten gebraucht und zwar deswege: hängt zb eine spule über einen schalter an spannung und wird dieser schalter geöffnet, fließt weiter strom (strom kann an einer induktivität nicht springen, analog wie spannung beim kondensator), strom kann also über freilaufdiode 'totlaufen'...
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Also, mein aktuelles Projekt beschäftigt sich mit einer Pressluftsteuerung für ein Modelluboot. Abgesehen von ein paar Software-Gimmicks läuft alles bereits. Insbesondere die HW ist fertig. Ich habe einen ATTiny26 als Controller verwendet der die Eingänge Abfragt sowie die Ausgangssignale an einen IPS021 als Leistungsschalter für die Ventile weitergibt. Wie gesagt funzt einwandfrei. Was für Fragen gibts konkret ? Gruß UBoot-Stocki
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Ach ja, hatte ich noch vergessen, so siehts insgesamt aus. Man beachte den zum Drucktank umgebauten Feuerlöscher ;-) Gruß Uboot-Stocki
Hallo Stocki! Darf ich mal fragen was die Steuerung gekostet hat? Also jetzt nur das Material! Gruß, Matthias
@Berndhart Kann Strom springen? Sind das kleine Männchen die über ne Klippe springen? Sind wir hier im Kindergarten, oder was? Und du willst Studieren?????????????????????????????? mfg
Hi Matthias, der ATTiny kostet so um 5 Euro. Die IPS-Fets kosten m.E. ca. 3 Euro das Stück. Der Spannungsregler (3A, die guten) nochmals ca. 3 Euros. Der Rest stammt aus der Bastelkiste. Für die Steuerung sollten 20 Euros reichen ... Die Ventile haben ca. 20 Euro das Stück gekostet. Die teuersten Teile sind die Kompressoren (Ja, die vom Porsche-Heckflügel) Ich glaube es waren 50 DM!!! pro Stück. Der Feuerlöscher war Schrott. Ansonsten habe ich noch Pneumatik-Zubehör gebraucht - Sagen wir mal 30 Euro ... Das sollte es jetzt aber sein ... Gruß UBoot-Stocki
Moin Stocki, mal eine OT Frage, wieviel Druck und Luftleistung bringen denn die teueren Kompressoren, und wo bekommt man sie? Meintest du eigentlich wirklich noch die gute alte DM oder doch Euronen?
Hi, diese Teile pumpen in 2 Minuten den Feuerlöscher ~1,8L auf 8 Bar auf. Dabei werden sie aber ziemlich heiss. Das ist allemale besser als die Baumarkt-Teile, die wirklich nix taugen ... Grundsätzlich bin ich an anderen Quellen für 12Volt Kompressoren sehr interessiert. Die Teile haben vor 2 Jahren Stück 50 DM gekostet. Gibts da noch was anderes ? Gruß UBoot-Stocki
währen für ein UBoot Druckluftpatronen nicht sinnvoller??? ich will nämlich auch sowas bauen (als modell mit fernsteuerung) und ich hab gedacht ich baus mit druckluftpatronen (gleiche technick wie bei richtigen U-Booten)
@Lala keine ahnung was du machst oder gemacht hast..aber eine grundlagen der elektrotechnik vorlesung hast du wohl bestimmt nicht besucht!! bei der spule: u=L * di/dt....der strom kann bei fester induktivität aus gründen der stetigkeit der feldenergie nicht springen (ich bleib dabei), oder sich nicht sprunghaft ändern ..... keine ahnung was du studierst...soziologie oder so.... zeas, is ja unglaublich...und du sprichst vom kindergarten...
@lala aufgrund hervoragender kenntnisse auf dem gebiet der theoretischen elektrotechnik, muss ich bernhard beipflichten.. markus
@Uboot-Stocki: Mal was ganz anderes: sind das auf der Platine diese Wago-Klemmen? Ich hab mir mal testweise ein paar bestellt, und die Kraft die man braucht um da ein Kabel reinzuklemmen ist ja schon ganz beachtlich. Hält das die Platine denn aus?
Zu den Wago- Klemmen: Bei der Ausführung die ich kenne kann man auf der einen Seite mit einem kleinen Schraubenzieher reindrücken, dann öffnet sich der Schlitz für die Kabel. Es kann aber auch durchaus andere Varianten geben, bei denen das nicht so ist! Matthias
gibt es nicht von lego oder fischertechnik auch pneumatikspielzeug? das müsste doch etwas billiger und leichter sein als die festo Ventile? CO2 capseln sind glaub ich nicht geeignet, sie werden beim aufmachen saukalt und das MACHT JEDE DICHTUNG UND MECHANIK ungenau oder betriebsunfähig. die kleinen autoreifenkompressoren kosten glaub nur 10-20 euronen. mfg
Hi @All @Benn S.: Das mit den Druckluftpatronen hat folgendes Problem: Du willst ja sicherlich mit Deinem Boot pro Fahrt mehrmals tauchen und wieder auftauchen ... Bei Angenommenen 5 Liter Tauchtankinhalt brauchst Du dann schon ca. 30-50 Liter Gas. Diese Patronen werden dann gross und teuer ... @Andreas Schwarz : Diese Klemmen werden mit einem Schraubenzieher im oberen Schlitz geöffnet. Das Kabel kann mit minimalem Kraftaufwand eingelegt werden. Ich verwende diese Klemmen zum ersten Mal und bin sehr zufrieden. Die Bezeichnung ist Wago236 2,5° @uli: Das Lego- und Fischertechnik-System arbeitet mit Drücken bis ca. 2 Bar. Bei Modellubooten muss aber mit ca. 8-10 Bar gearbeitet werden, da sonst einfach zuwenig Luft im Verhältnis zum Tauchtankvolumen an Bord ist Zu den Autoreifenkompressoren - Die meine ich, die taugen nichts. Hast Du mit denen schon mal einen Reifen aufgepumt?. Gruß UBoot-Stocki
Ich habe bei diesen Klemmen das passende Hebelwerkzeug für ein paar Cent mitbestellt, damit lassen die Kabel sich zwar leicht einsetzen, aber auf die Lötstellen wird eine ziemliche Belastung ausgeübt. Vielleicht ist es mit dem Schraubenzieher besser, da dann die Kraft dann nur von oben kommt. Oder vielleicht unterschätze ich auch einfach die Festigkeit der Lötstellen...
Nochmal ne OT Frage: Wo kann man eigentlich als Privatperson solche festo Ventile relativ günstig kaufen?
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