Hallo liebe Elektronikers,
hat jemand eine Idee, wie man einen Winkel an einer drehenden Welle mit
mölichst geriner elektrischer Leistung (<5mW) und berührungslos messen
kann ?
Die Welle soll möglichst unbeeiflusst durch die Messung sein (Magnete
o.ä.)
Auflösung 1 Grad.
Das Ausgangssignal (erst mal egal welches) soll an einen uC übergeben
kann.
Lichtschranken scheiden wohl aus (Stromverbrauch!).
Gruß und Danke
B. Wisser
PS:
Es wäre für mich auch interessant, wie die Messung bei den billigen
Digital-Messschiebern (Schieblehre, Schublehre) die es ha heute schon
bei Lidl düe 10.-€ gibt funktioniert.
Hallo,
mal eine Anregung: den (effektiven) Stromverbrauch kann man bei
praktisch jeder Erfassungsmethode reduzieren, wenn man mit niedriger
Datenrate auskommt und auch die Sensoren in der Zeit wo man sie nicht
braucht abschaltet.
Falls du also nur jede Minute gemessen haben musst, 60s - Meßzeit den
Erfassungskram abschalten und dann sozusagen die LEDs mal kurz
aufblitzen lassen. Lichtschranke mit Strichscheibe ist jedenfalls das
Beeinflussungsärmste was mir einfällt, entweder kommst du mit
dutycylce-steuerung hin oder es geht mit deiner Leistung so nicht.
Grüße,
Hendi
@Hendi:
Danke für die schnelle Antwort.
Ich muss zwar kontinuierlich messen aber nur bis zu einer maximalen
Drehzahl von 10 u/min.
Es wäre nun interessant, ob ich die Sende-Diode pulierend betreiben
kann.
Daszu muss ich erst mal eine Lichtschranke aussuchen und etwas rechnen.
Falls trotzdem noch jemand eine IDEE hatt - bitte ...
Danke und Gruß
B. Wisser
Hendi wrote:
> mal eine Anregung: den (effektiven) Stromverbrauch kann man bei> praktisch jeder Erfassungsmethode reduzieren, wenn man mit niedriger> Datenrate auskommt und auch die Sensoren in der Zeit wo man sie nicht> braucht abschaltet.
Wie paßt das mit einer Strichscheibe zusammen?
@Uhu Uhuhu:
>> Wie paßt das mit einer Strichscheibe zusammen?
Das passt schon so.
Wenn man eine maximale Umdrehungsgeschwindigkeit hat und ein Strich eine
bestimmte Breite hat, so muss man ihn in pro Umrehung einmal sicher
abtasten. Tastet man ihn öfter ab, so wäre das unnütz.
Für weitere Anregungen bin ich dankbar
Gruß
Wisser B.
@Uhu Uhuhu:
Wie gesagt, das passt schon so.
Wenn man wissen will, ob eine Stassenlaterne nachts brennt schaut man
auch nicht alle 5 Millisekunden, sondern eben mal alle Stunde.
Gruss B. Wisser
Das würde mich aber trotzdem noch interessieren:
... wäre für mich auch interessant, wie die Messung bei den billigen
Digital-Messschiebern (Schieblehre, Schublehre) die es heute schon
bei Lidl düe 10.-€ gibt funktioniert.
Danke und Gruß
B. Wisser
>Das würde mich aber trotzdem noch interessieren:
das passt schon so.
Wie dämlich bist du eigentlich? Kannst keine klare Frage formulieren,
und statt auf Antworten einzugehen, blubberst du nur "das passt schon
so". Und erwartest weitere Erlkärungen.
Ich denke analoge Hallsensoren mit linearem Ausgang könnten dir
weiterhelfen.
z.b. A1302 kostet ca. 2.5 CHF...
In die Welle montierst du einen Magneten (z.b. einen der diametral
magnetisiert ist), dann einfach den Sensor montieren und fertig. Der
Sensor gibt bei keiner Flussdichte eine Spannung von 2.5V (bei 5Vcc).
Nähert sich der eine Pol steigt die Spannung, nähert sich der ander
fällt sie.
Ich setze solche Sensoren bei meinem Roboterarm ein.
Hallo Marco,
danke für deine Antwort.
Ich habe auch schon darüber nachgedacht.
Aber wie ist das mit der Genauigkeit (1°).
Meinst Du man kann das Langzeitstabil (5J) und im erweiterten
Temperaturbereich hinbekommen (-40 bis +85°C) ?
Gruß
B. Wisser
WisserBesser wrote:
> @Uhu Uhuhu:>> Wie gesagt, das passt schon so.> Wenn man wissen will, ob eine Stassenlaterne nachts brennt schaut man> auch nicht alle 5 Millisekunden, sondern eben mal alle Stunde.
Wozu dann 1° Winkelauflösung? Kannst Du keine vernünftige Antwort geben?
>> Wozu dann 1° Winkelauflösung?
Also: Wir sind hier nicht im Kindergarten.
1° ist die Aufgabenstellung und da gibt es kein WOZU.
>> Kannst Du keine vernünftige Antwort geben?
Moment mal - nichts gegen jemand der hier sein Wissen erweitern will.
ABER: Leute wie "PasstSchon" haben hier nichts verloren.
UND: ich habe hier eine Frage gestellt und hoffe auf halbwegs
qualifizierte Antworten, die ja auch durchwegs da waren.
Wenn nun jemand Zwischenfragen stellt - nichts dagegen, aber man muss
halt sein eigenes Hirn auch ein wenig anstrengen.
Die eigentliche Zweck der Frage sollte erhalten bleiben und nicht zu
einem Riesenthread aufgeblasen werden.
Hat jemand grundlegende Fragen, so kann ja jeder einen neuen Beitrag
aufmachen
Und nun zur Lösung: Fächerscheibe an Achse, 360 Striche auf Achse,
maximal 1 U/sek (der Einfachheit wegen angenommen).
Gabellichtschranke nimmt das Signal auf.
D.h. minimal 1/720 s hell bei max. Drehzahl.
D.h. aber auch, dass man - um jeden Strich und Lücke erfassen zu können
- die LED mindestens 720 x pro Sekunde aufblitzen lassen muss. Nun ist
die Frage, wie kurz kann man die LED pulsen, um noch ein auswertbares
Signal zu bekommen.
Gruß
B. Wisser
Hallo, vielleicht kannst du ein Drosselklappenpoti eines neueren
Fahrzeugs ausschlachten dort ist auch das ganze nach dem Hallprinzip
aufgebaut, wegen der Verschleißfreiheit.
Ändert sich die Geschwindigkeit der Welle in kurzen Abständen oder ist
das ganze ziemlich konstant? Man könnte nämlich 1 oder mehr Locher,
Striche, Magnete o.ä. anbringen und die Zeit mit dem Timer messen die
vergeht bis der nächste Impuls kommt, das Teils man dann z.B. durch 360
und hat eine Auflösunggenauigkeit von 1°. Um Geschwindigkeitsänderungen
auszugleichen wären mehre Impulse vorteilhaft.
Mit dem Stromverbrauch sehe ich beim Hallgeber kein großes Problem, man
muss das Signal des Hallgebers ja nicht stark belastet, was ein µC ja
sowieso nicht macht.
Schau mal bei Reichelt nach dem TLE4905 damit baue ich so Sachen immer
auf, weil dieser Hallsensor nen Schmitt-Trigger integriert hat und so
saubere Flanken liefert. Stromverbrauch hat ich jetzt nicht geschaut
dürfte aber nicht so hoch sein, da das Teil schon mit 3,XV funktioniert.
Hallo Thomas,
die Geschwindigkeit kann sich spontan ändern.
Das mit der Drosselklappe ist keine schlechte Idee.
Ich hätte auch noch die Idee mit einer "magnetischen Fächerscheibe" und
Hall-Sensor - ich muss mal drüber schlafen.
Danke erstmal für Eure Hilfe.
Gruß
B. Wisser
@ WisserBesser:
> Also: Wir sind hier nicht im Kindergarten.
Was soll das?
> ABER: Leute wie "PasstSchon" haben hier nichts verloren.
Ah, DU bestimmst, wer hier was 'verloren' hat und wer nicht.
> UND: ich habe hier eine Frage gestellt und hoffe auf halbwegs> qualifizierte Antworten, die ja auch durchwegs da waren.
Das ist Dein gutes Recht. Nur: Voraussetzung für einigermaßen
qualifizierte Antworten ist eine einigermaßen qualifizierte
Problembeschreibung.
Von 'einigermaßen qualifiziert' kann man bei Deinem ersten Posting nicht
gerade sprechen und Antworten wie 'Das passt schon so.' machen die Sache
auch nicht besser.
Benötigt ein Winkel nicht immer mindestens zwei Geraden um aufgespannt
zu werden.
Oder soll es eine Drehzahlmessung werden. Bei der Drehzahlmessung weiß
ich es, ist aber patentgeschützt. ;-) Wäre wahrscheinlich auch für
Winkelmessung ausbaubar, aber nicht unbedingt bei 1 Grad Auflösung.
@ u_d:
am 24.04.(!) präzisierte WisserBesser sein Posting vom 20.04.:
> Und nun zur Lösung: Fächerscheibe an Achse, 360 Striche auf Achse,> maximal 1 U/sek (der Einfachheit wegen angenommen).
Sieht man bei Wikipedia nach, was eine Fächerscheibe ist
http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%A4cherscheibe
ist man leider aufs reimen angewiesen.
Im OP hatte er geschrieben:
> Lichtschranken scheiden wohl aus (Stromverbrauch!).
Da jetzt plötzlich doch eine Lichtschranke in Frage kommt, liegt nahe,
daß er einen Inkrementalgeber
(http://de.wikipedia.org/wiki/Inkrementalgeber ) basteln will, der mit 5
mW auskommen muß.
Dabei hat er noch garnicht gemerkt, daß man eine LED garnicht pulsen
muß, um mit deutlich weniger als 5 mW auszukommen:
Rote LED haben eine Durchlaßspannung von 1,2–1,8 V und wenn man einen 1
mA -Typ nimmt, ist man mit 1,8 V * 0.001 A bei 1,8 mW
Merke: Wenn man sich vorher nix überlegt, kriegt man natürlich keine
präzise Problembeschreibung zustande. Mit dem resultierenden
Geschreibsel auch noch 'halbwegs qualifizierte Antworten' zu erhoffen,
ist schon fast so gut, wie der Glaube an die unbefleckte Empfängnis...
aber dann auch noch unverschämt zu werden, ist wirklich der Hammer.