Hallo Leute, ich möchte mir nen kleinen Amperemeter für Gleichstrom von ca. 10A bis 300A bauen. Soll dann von nem µC ausgewertet werden und auf nem Display angezeigt. Die µC Seite ist kein Problem. Mit gehts in erster linie darum wie ich die messung anstellen soll. Gemessen soll: Strom: 10A (ev. bis 0A runter) bis 300A Genaugkeit +- 1A Spannung: 0V bis 70V +- 0,5V Meine Überlegungen: - Strommessung mittels eines Hallsensors. Nur welcher?? Messverstärker zur Skallierung. - Spannungsmessung an nem 1% Widerstand ev. mit Spannungsteiler skallieren parallel zur Quelle. Was sagt ihr dazu bzw. welche Vorschläge für Hallsensor und Messchaltungen habt ihr noch? Gruss und Danke, schorschl.
Ich denke ein solcher Stromsensor wäre am komfortabelsten: http://www.distrelec.com/ishopWebFront/catalog/product.do/para/node/is/acafacaeaaar/and/highlightNode/is//and/id/is/01/and/series/is/1.html;jsessionid=841215CAD07A85F47564584303CF8497.chdist53
Hallsensor wird schwierig wegen der Genauigkeit. Der Abstand Sensor-Leiter muss konstant sein, und die Sensoren sind oft schwer temperaturabhängig. Denk dran, Du brauchst 0,3%. Die Lösung mit dem 1% Widerstand geht eher. Natürlich reicht 1% nicht aus, aber die Widerstände gibt es auch genauer. Guck einfach mal unter Shunt in den Katalogen nach. Einen Spannungsteiler für die Spannung am Shunt wirst Du nicht brauchen - eher einen Verstärker. Wenn der Shunt z.B. 1 Milliohm hat, dann siehst Du bei 1 A nur 1 Millivolt. Andererseits bei 300 A hast Du 300 Millivolt und damit eine Leistung von U * I = 90 Watt, das ist richtig viel. Machst Du den Shuntwiderstand größer, hast Du noch mehr Leistung bei 300 A. Machst Du ihn kleiner, hast Du noch weniger Spannung bei 1 A. So ist das mit Systeme mit hoher Dynamik... Möglicherweise sind Deine 300 A nur pulsweise vorhanden, dann könnte man die Wärmeentwicklung ignorieren und mit dem Shuntwiderstand raufgehen.
Schau mal auf www.lem.com Vielleicht ist ja was passendes dabei
Hallo, zu Marco Beffa: Die Sensoren sind an sich nicht schlecht. Nur dass die ne Versorgungspannung von 12V brauchen. Die Schaltung soll in ein Modellboot rein. Da müsste man schauen wass die Teile an strom verbrauchen. Denn als Spannungsquelle kann ich da nicht noch nen grossen akku reinlegen. Da müsste so ne kleine Zelle mit 12V für die ganze Schaltung genügen. Der Preis von den teilen ist auch nicht ohne. Aber mit sowas habe ich schon gerechnet. zu Tom: Die Leistung die am Shung abfällt ist genau der Grund warum ich nen Hallsensor nehmen möchte. Gepulst ist die auf jeden fall. Aber trotzdem wird dass nicht reichen. Was die Auflösung angeht. Ich könnte die Skalierung umschaltbar machen so dass ich je nach Bereich ne andere Skallierung wählen kann. Gruss, schorschl
Also dann muss es ja nicht so supergenau sein. Such Dir ein Stückchen Draht, wo die 300 A sowieso durchfliessen, und miss den Spannungsabfall darüber. Nur mal als Beispiel: 10 cm Draht mit 4 mm2 haben ca. 0,4 Milliohm. Das verstärkst Du dann ein bisschen und gibt es Deinem AVR.
hi, dass mit dem Draht ist ne gute Idee. Nur dass es nicht überall funktionieren wird da verschiedene Drahtquerschnitte vorhanden sind und ich nicht überall die Drahtlänge habe. Sollte schon einigermassen universell bleiben. Will das Teil ja auch für meinen Motorprüfstand und die Modellflieger nutzen können. gruss, schorschl.
>ich möchte mir nen kleinen Amperemeter für Gleichstrom von ca. 10A bis >300A bauen. Soll dann von nem µC ausgewertet werden Ich denke da brauchst du nen zweiten µC und einen Foto/IR-Sensor. Je nachdem wieviel Strom durch den ersten µC fließt, kann der zweite dann auswerten, mit welchem Farbspektrum der erste glüht.
Hi da ist eine Tabelle dabei mit vor und Nachteilen von Shunts und Stromwandlern. Ich denke eine Stromwandler wäre das richtige für dich.
Stromwandler und Sigma-Delta wie ADS1112 oder LTC2440 kommen mit geringsten Spannungsabfall am Shunt aus. Der ADS1112 haengt am I2C Bus und ist einfach anzusteuern.
Hi Falls 200A reichen, könnte das was für dich sein. Das Problem sind nicht die 300 A sondern die 70V. Es gibt eine Reihe Stromsensor-ICs,aber die können meist maximal 36V ab. MfG Spess
Cool, der Allegro Sensor. Laut Datenblatt kann der kV auf der Sense-Leitung ab. Wie hängt denn die Ausgangsspannung von I ab? Ist bei negativem Strom auch die Ausgangsspannung negativ? Wohl kaum. Oder hat er "Null in der Mitte"? Das wäre ja Mist, gerade wegen des ratiometric output, weil man dann nie genau weiss wo Null ist. Jeder Supply-Ripple schlägt dann auf die gemessene Größe durch. Sonst aber ein nettes Ding. Preis würde mich interessieren.
Hi Da muss ich leider passen. Ich hatte nur mal schnell in meiner Datenblattsammlung nach gesehen ob was passendes dabei ist. Eigentlich hatte ich eine Schaltung gesucht, mit der ein Sensor-IC an einer höheren Spannung betrieben werden kann. Bin leider auf meinem Rechner nicht fündig gworden. Ich sehe aber morgen noch mal auf meinem Firmenrechner nach. MfG Spess
Hi Ich hoffe, der Link funktioniert: http://www.allegromicro.com/en/Products/Part_Numbers/0755/index.asp Da steht was von Samples. MfG Spess
Was setzt ihr für Motoren in euren Modellen ein? 70V * 300A? 21kW ???
hi, die alegro scheinen mal nicht schlecht zu sein. Mei die Motoren sind schon etwas Leistungsstärker. In kleineren Modellen sind Motoren die bei 20V gute 80A ziehen und in den grossen sind locker mal 2 Motorren drinne die bei 50V knapp über 200A wollen. Sind alles Brushless DC motorren. Die Leistungsaufnahme ist schon gewaltig. Die Abgabe aber auch ;) hier mal ein paar videos: http://www.youtube.com/watch?v=yJLfN7MZeRw&mode=user&search= http://www.youtube.com/watch?v=oHWcVCBuRyY&mode=user&search= Gruss, Schorschl.
Ich benutz den Allegro schon länger um den Strom durch einen Brushless Motor zu messen. Das Signal ist in der Mitte der Versorgungsspannung bei 0A. Das ist auch gut so. Einfach die Versorgungsspannung des Sensors mit AREF des µC oder Wandlers verbinden und 0A sind immer mittig!
Schorschl, die Videos sehen hammer aus! Welchen Regler verwendest du denn? Es gäbe noch die Möglichkeit den Spannungsabfall über dem Mosfet zu meßen. Der Mosfet hat ja einen angegebenen Innenwiderstand, an dem Mosfet fällt so oder so eine Spannung ab. Die abfallende Spannung kannst im leitenden ZUstand mit einem Opamp verstärken und auf den µC geben. Damit er nur den leitenden ZUstand übernimmt, musst du das Signal noch "und"-verknüpfen, z.B. mit einem (kleinleistungs-)mosfet. Hätte den Vorteil, dass du den Strom für jeden Strang einzeln meßen kannst und auf eine sehr feine zeitliche Auflösung kommst. Außerdem wird keine Antriebsleistungs vergeudet. Nachteil ist natürlich die Ungenauigkeit durch Bauteiltoleranzen, Wärme, etc. Aber für eine relative Analyse (Motor B zeiht 35% mehr als Motor A) reicht es mit Sicherheit. Möglichkeit 2 wäre eine Leiterbahn als shunt. Dabei gibt es das Problem mit der Wärme, der Widerstand nimmt zu, so dass er das Meßergebnis stark verfälscht. Weiter die Ausformung der Leiterbahn. diese ist nicht überall 35µm dick. Und dann muss diese auch noch relativ lang sein, um bei dem Strom nicht einfach zu verglühen. Wendel sind schlecht wegen Induktivität, das kannst du überhaupt nicht gebrauchen. Alternativ Konstantandraht. Der behält seinen Widerstand auch bei höheren Temperaturen, hält mehrere 100°C aus und ist ausreichend niederohmig bei kurzen längen. Eventuell mehrere paralell und dafür etwas länger, damit die "Anlötefehler" nicht so sehr ins gewicht fallen. Das wäre mit sicherheit eine sehr kostengünstige Möglichkeit. Aber das ist alles nur Theorie bzw. die Meinung anderer Leute. Leider konnte ich das bis jetzt noch nicht testen :( Kannst du vielleicht einen link für deinen Regler posten? 300A ist kein pappenstiel, ich wüsste gerne wie der aufgebaut ist.
hi, die Videos von den 2 kleinen Booten sind von ein paar Kumpels. Da steht in der Beschreibung glauch ich drinne was dass für regler sind. Sind allerdings soweit ich weiss nur 120A Regler. Ein Video von dem Grossen Boot hab ich auch noch irgnedwo. Da sind 2 solcher Mega Regler drinne. Ansich werden da einfach mehrere Endstufen parallel geschalten um den Strom auf zu teilen. Schau mei Lehner und BK die Vertreiben so Powermotörchen und Regler. zu Manuel Stahl: das mit dem allegro hört sich super an. wie hast du denn deinen Messaufbau realisiert? Kannst mich gerne auch per mail matery@web.de kontaktieren. Gruss, schorschl.
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