Hallo zusammen, ich möchte mich in nächster Zeit einmal etwas eingehender mit RFID befassen. Konkret geht es darum, für unseren RC-Car-Club (Offroad-Wagen 1:6 - 1:8) eine einfache Messanlage zu bauen. Ich weiss, dass das nicht wirklich ein Wochenendprojekt sein wird, allerdings eilt es auch nicht. Aber mich würde interessieren, ob es denn hier Leute gibt, die sowas schonmal gebaut haben. Ein paar Randbedingungen: Wenn es irgendwie geht, würde ich gerne fertige Transponder kaufen. Aus dem Grunde sollten die natürlich nicht zu teuer sein. gefunden hätte ich da vor Allem passive Lösungen, z.B. von TI. Aber ich bin mir nicht sicher, ob man es damit hinkriegen kann, da sich im ungünstigsten Fall bis zu (geschätzt) vier Fahrzeuge im Messbereich befinden können. Folglich sollte also Anti-Collision drin sein. Alternativ wären auch Transponder möglich, die sich über die Empfängerbatterie speisen lassen. Sie sollten dann aber natürlich möglichst wenig Strom verbrauchen. Die Anforderungen an die Genauigkeit sind nicht besonders hoch, 1/10s sollte bereits reichen. Es geht mehr darum, zu sehen, wer zuerst kam. Die Antenne kann ich durchaus so platzieren, dass die Durchfahrgeschwindigkeit relativ tief ist. Ich würd mal sagen, wenn das Ding bei einer Geschwindigkeit von 3m/s (ca. 11km/h) noch zuverlässig funktioniert, ist das ausreichend. Ich bin durchaus offen für Alternativen, allerdings fallen optische Lösungen aus (Verschmutzung, ist halt offroad). Die Streckenbreite dürfte so bei 2m liegen, jedenfalls nicht viel mehr. Die Entfernung zwischen Antenne und Transponder wird bei max. 30cm liegen. Also dann, hier die Frage: Wo gibt es entsprechende Literatur, bzw. Projekte, an denen ich mich orientieren kann? Es muss keine fertige Lösung sein, sollte aber ohne riesigen Aufwand realisierbar sein. Ich bedanke mich schonmal im Voraus für alle konstruktiven Vorschläge. Grüsse, Philipp
Hallo! Ich arbeite an der "quelle" für das, was du suchst. Genauergesagt bei NXP im RFID test bereich. Ich hab zwar keine Ahnung, wie einfach oder aufwendig das ganze zu realisieren ist, aber falls du faür so eine art reader brauchst wirds teuer. die tags (also in deinem fall der transponder) mit denen wir arbeiten funktionieren natürlich ohne externe Stromversorgung - d.h. deine Empfängerbatterie wird nicht belastet. Aber wie gesagt - ich hab keine Ahnung wie billig und einfach das ganze im selbstbau zu realisieren sein wird. Vlt. wäre es besser auf eine extrem gerichtete antenne und einem, im fahrzeug befindlichen rf chip umzusteigen.
Hallo! So etwas wird doch bei Marathon etc benutzt. Schau Dir mal folgenden Link an (Beispielhaft): http://www.athlettimereg.de/ Gruss, Micha
@mbuchman: Ich habe mich bei NXP mal umgesehen, aber leider nix gefunden, was gerade so passen könnte... Hast du da mal einen entsprechenden Link? Auf aktive Transponder möchte ich nach Möglichkeit verzichten, da die ja meistens etwas komplexer aufgebaut sind und dadurch wohl eher fehleranfällig sind (Vibrationen). @Michael: Ah, das sieht doch schonmal gut aus. Nicht dass ich sowas kaufen möchte (Kostet ja gut und gerne 5000€), aber immerhin wäre damit bewiesen, dass es durchaus mit passiven Transpondern funktioniert :)
Moin moin, sobald Du Antikollision brauchst wirds bei RFID schneckenlahm. Die Sportler benutzen ein anderes System. Infos dazu findet man u.a. in Wikipedia. Einen preisgünstigen Reader gibts von TI: S6350. Kostet bei Spoerle etwa 100 Eumels. Da würd ich eher versuchen mit einem Laser einen Barcode abzutasten... Und wech...
zonendoedel wrote: > Moin moin, > > sobald Du Antikollision brauchst wirds bei RFID schneckenlahm. Hm, was heisst "wenn du Antikollision brauchst"? Von TI scheint's gar keine 13.56MHz-Tags ohne selbige zu geben. Wird es erst langsam, wenn wirklich mal eine Kollision auftreten könnte, oder in jedem Fall, wenn solche Tags verwendet werden? > Die Sportler benutzen ein anderes System. Infos dazu findet man u.a. in > Wikipedia. Hm, hast du einen Link? Oder wonach soll ich suchen? > Einen preisgünstigen Reader gibts von TI: S6350. Kostet bei Spoerle etwa > 100 Eumels. Also ich finde den für 166€. Allerdings wäre der Preis nicht mal so schlecht. Jedoch wird er von TI als "Not recommended for new designs" gelistet und hat eine Ausgangsleistung von gerademal 120mW. Wie weit kommt man damit? Bei den neueren Reader-ICs von TI steht max. 200mW, ist ja auch nicht wirklich viel. Was das aber nun für die Reichweite heisst? > Da würd ich eher versuchen mit einem Laser einen Barcode abzutasten... > > Und wech... Ob das bei Verschmutzung wohl noch funktioniert? ;)
Moin moin, Bei HF-Tags nach ISO18693 oder so... muss dann "Antikollidiert" werden, wenn bei 2 Tags im Feld das letzte Nibble der Tag-ID gleich ist. Das ganze gilt rekursiv dann für die höherwertigen Nibble natürlich auch. Wenn man die Tags passend aussuchen kann fällt das natürlich weg. Hm, den Link für die Sportvariante hab ich nich mehr im Kopf, war aber bei Wikipedia bei RFID irgendwo mit verlinkt. Suchen darfst selber ;-) Das sportive System ist meines Wissens nicht für OEMs frei verfügbar. Der TI-Reader könnte inzwischen teurer geworden sein. Vom S6350-Reader scheint es ein Nachfolgemodell zu geben. Hat eine -20 hinter der TI-Teilenummer. Bei den neuen RFID-ICs von Texas Instruments gibts im Moment afaik noch nicht mal Samples. Und die Verarbeitung ist auch nichts für den Küchentisch. Der S6350 macht gemessen ca. 180 mW am Ausgang. Das ergibt bei einer ca. A4-grossen Antenne so für ca. 25 cm Reichweite für die grossen Tags. Das Problem das bleibt ist, das der Reader für das Lesen der Tag-IDs mit einem Kommando getriggert werden muß (Tag-Inventory). Und das braucht bei einem Tag im Feld so ca. 300 ms bis der Reader die Tag-ID herausrückt. Wie man sieht... nix für fixe Sachen. Und wech...
in den letzten beiden "Funkamateur" Zeitschriften war eine Abhandlung dazu drin. Vielleicht hilft das weiter. Gruß
@zonendoedel: Du meinst wohl den Wikipedia-Artikel http://de.wikipedia.org/wiki/ChampionChip bzw. http://de.wikipedia.org/wiki/Bibchip oder? "Das sportive System ist meines Wissens nicht für OEMs frei verfügbar." Den Satz verstehe ich net ganz. Ist es nun frei oder nicht? Auf die Schnelle habe ich jedenfalls keine näheren Angaben dazu gefunden... Den von dir angesprochenen Reader (Mit -20) kann ich bei TI und Spoerle gar nicht finden, wo ist der denn zu Hause? Die neuen RFID-Chips von TI (Falls du die gleichen meinst wie ich, die hier: http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/trf7960.html), dann scheint's die durchaus als Samples zu geben. Jedenfalls hab' ich mir mal von beiden fünf Stück besorgt, inkl. einigen passenden Tags. Was mir da aber am Meisten Sorgen bereitet, ist die relativ kleine Ausgangsleistung. Wäre es irgendwie möglich, da einen Treiber nachzuschalten? Könnte dann allerdings vielleicht rechtlich etwas bedenklich werden. Werde mich dazu auch mal etwas erkundigen. Die 25cm würden ja reichen, allerdings ist meine Antenne dann halt wesentlich grösser. Zwar weniger breit als ein A4-Blatt, dafür viel länger. Wenn das Ding aber wirklich 300ms pro Tag braucht, dann ist das wohl eher nix. Aber einen Versuch wär's wert, denke ich mal. @Stephan: Danke für den Hinweis, hab' dir diesbezüglich mal eine PN geschrieben.
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