Hallo! Ich wollte mit eagle eine Schaltung entwerfen, soweit so gut. Nur habe ich nun folgendes Problem: Ich verwende einen IC (OPAMP) TL072, der 2 OpAmps in sich vereint, diese kann man nun einzeln in die Schaltung pflanzen. Nun weiss ich aber nicht, wo ich die Versorgungsspannung hinhängen kann. Sie wäre an den Pins 4 bzw. 8, doch die sind nirgends zu sehen. Kann mir jemand helfen wie ich das Problem lösen kann? Danke für eure Hilfe! Grüsse
"Invoke" aktivieren, das Bauteil anklicken, "P" anklicken -> OK Dieses Vorgehen hat den Vorteil, dass die Stromversorgungen aller Chips zusammengefasst werden können. Viel Glück Steffen
Wo wir gerade beim Fragen sind: Wenn ich eine Massefläche machen will, wie kann ich den Abstand der Massefläche zu anderen Leitungen bzw. Pads festlegen?
Moin! Beim Polygon kann man mit "Isolate" den Abstand zu signalfremden Leitungen, Pads etc einstellen. In der Hilfe ist dieser und allen anderen Parameter aber sehr gut beschrieben. (Stichwort Polygon) Um betsehende Polygone zu verändern, muss man sie am Fangpunkt selektieren. Der Fangpunkt des Polygons ist an der Stelle an der man das Polygon geschlossen hat. Wenn man nicht mehr genau weiss wo das ist kann die Suche ein wenig nerven!!! ... Aber nerven kann Eagle ja sowie so ganz gut ;-) In diesem Sinne
Danke, war zu faul ums nachzulesen.... Ja ich weiss, Eagle kann sehr nerven, trotzdem mag ichs eigentlich sehr gut (ist mir fast schon ein bisschen ans Herz gewachsen) Kennst du eine bessere Software, die natürlich auch gratis sein sollte? Grüsse
Nö! Ausserdem wirds dann ja auch gleich super umfangreich und letzendlich will ich ein Layout erstellen und mich nicht erst mal ein vierteljahr mit dem Progi vertraut machen. Nicht zuletzt ist Eagle ziemlich verbreitet und dieser Vorteil ist nicht zu unteschätzen. Trotzdem!!!: - Warum kann ich Bauteile nur um 90° drehen??? - Warum kann ich nicht ne Horde Widerstände selektieren und denen allen den selben Wert zuweisen???? - Warum kann ich nichts bemassen ( ok sit nicht ganz so wichtig wäre aber manchmal ganz schön) - ... könnte die Liste noch weiterführen Also was jetzt? Man bleibt aus Geiz und Faulheit bei Eagle und ärgert sich weiter. Is genau so wie bei den 16 Jahren Kohlregierung! Kann man nichts machen.... ;-))
@Björn: Ich habe mir gerade die Version 4.11 von der Cadsoft-Homepage heruntergeladen. Damit lassen sich Bauelemente in beliebigem Winkel drehen. Damit wäre Dein erster Punkt erledigt. Steffen
Auf dem Cad-Softserver gibt's eine Newsgroup, da kann man solche Vorschläge posten. Mfg, Der Blecheimer g
Hi >- Warum kann ich Bauteile nur um 90° drehen??? Du willst Eagle 4.11 verwenden >- Warum kann ich nicht ne Horde Widerstände > selektieren und denen allen den selben Wert zuweisen???? Du willst dich mit Scripten beschäftigen >- Warum kann ich nichts bemassen Du willst dir http://www.braintechnology.de/braintechnology/powertools.html mal ansehen >- ... könnte die Liste noch weiterführen Dann mach mal :-) Eagle kann dank der integrierten Script-Sprache enorm viel. Man muß es nur selber machen oder danach suchen. <werbung> Schönes Beispiel dafür ist Eagle3D www.matwei.de </werbung> ;-) Matthias
Hallo Matthias, >>- Warum kann ich nicht ne Horde Widerstände >> selektieren und denen allen den selben Wert zuweisen???? > Du willst dich mit Scripten beschäftigen Du willst hier bestimmt das konkrete Script verraten ;-) Ne, ganz im Ernst, ich hab' mich erst recht oberflächlich mit SCR und ULP beschäftigt, falls du also schon etwas derartiges parat hast, würde ich gerne davon lernen. Viele Grüße
Hi du willst den Widerständen R1-R10 den Wert 10k zuweisen: VALUE R1 10k; VALUE R2 10k; VALUE R3 10k; VALUE R4 10k; VALUE R5 10k; VALUE R6 10k; VALUE R7 10k; VALUE R8 10k; VALUE R9 10k; VALUE R10 10k; in die Befehlszeile von Eagle kopieren und gut. Mit einer Tabellenkalkulation (ja, wirklich) lassen sich solche Mehrzeiler sehr schnell und effektiv erstellen. Matthias
Hallo, mmh, dass das so geht, hätte mir eigentlich klar sein können. Irgendwie hab' ich wohl etwas viel nobleres erwartet. Grüße
@ Thomas "etwas viel nobleres erwartet" Nicht nobler aber effektiver! Mit der Group Funktion hätte es gehen müssen, sowas hat Cadsoft leider versäumt (leider auch mit selber Funktion "Deleten"). Ich vergebe im Schaltplan- oder Board- Modus solche Zuweisungen bei der Entwicklung. Habe dort noch nie eine Script eingesetzt (wozu auch). MfG Manfred Glahe
Hi manchmal stellen sich solche Werte aber erst im Nachhinein raus. Ich mußte neulich mal 128 LED-Vorwiderstände ändern. Also das mach ich lieber per Script als zu Fuß. Selbst mit Group wäre das nicht so effektiv da die Widerstände auf verschiedene Positionen im Schaltplan verteilt waren und damit nur ungeschickt zu grupieren. Als Zusatzfunktion wäre das aber trotzdem ganz nett. Matthias
@Matthias 128 LED denke ich, gehören logisch wohl zusammen und sollten auch im Schaltplan wegen der besseren Übersicht zusammen angeleg sein. Oder auch auf einem separaten Blatt untergebracht werden. Natürlich gibt es für das Bewerten in einer Script Datei auch einen Grund, aber viele passive Bauteile mit gleichen Bewertungen sind in elektronischen Schaltungen (zumindest denen die ich kenne) eher die Ausnahme. Aber das Kopieren von funktionierenden Schaltungsteilen aus anderen Applikationen in eine neue Schaltung kommt häufiger vor. Und wenn diese schon mit Group selektiert sind bietet sich das geradezu an. Ich bin mit Eagle eigentlich sehr zufrieden. Allerdings sollte ein so verbreitetes Programm eine nutzbare Plazierungsfunktion haben! Die von Eagle ist eher kontraproduktiv im Anlegen von willkürlicher Zusammengehörigkeit. Eine einfache Plazierung nach der Minimierung der "Gummiband Gesamtlänge" würde schon sehr viel bringen. MfG Manfred Glahe
Hi wenn du sowas willst mußt du es eben auch bezahlen. Tools die Autoplacing und Routing vernünftig erledigen sind am Markt vorhanden. Aber die Preisbereiche gehen dann deutlich nach oben. Ob sich das bei dir dann wieder reinspielt ist die andere Frage. http://www.bartels.de/bae/baeprice.php Matthias
Nu ja, die Light-Version ist erschwinglich auch für den Hobbyisten (klar, darauf zielt sie ja ab). Schade nur, daß Dein 3D-ULP nicht auf BAE portierbar ist. :-))
Hi wieso? Da BAE ja eine UL bietet sollte es kein grobes Problem sein das zu portieren. Ist ja nur das ULP zu konvertieren. Und das ist wirklich kein großer Akt. Die meiste Arbeite steckt in den 3D-Libs. Matthias
Na gut, dazu stecke ich in den UL-Varianten zu wenig drin (habe mit der von BAE mal ein bißchen Dinge modifiziert, die Bartels da mitgeliefert hat). Wäre ja auch nur ein `nice to have', mir ist das nicht wichtig genug, daß ich da selbst Zeit reinstecken möchte. Die Ausgaben Deines Eagle3D sehen ja wirklich hübsch aus, aber letztlich wäre es für mich eher Spielerei. Eine beeindruckende allerdings, gar keine Frage. ;-)
Interessant wäre die 3D-Darstellung, wenn man es in ein von Inventor (Oder ähnlicher 3D-CAD Software) lesbares Format konvertieren könnte. Was für Möglichkeiten hat denn POV-Ray bezüglich Export?
Hi keine. Da POVRay-Objekte normalerweise nicht aus Polygonen bestehen ist ein Export auch nicht einfach zu bewerkstelligen. Matthias
Moin, @Mattias: Ich weiß die Möglichkeit die mir durch das Scripten geboten werden schon zu schätzen, ABER es gibt halt ein paar grundlegende Funktionen die erwarte ich halt von der Software. Ich bin z. B. in WORD auch nicht bereit mir erst einmal ein VB-Makro zu schreiben um die Schriftart von drei verschiedenen Absätzen gleichzeitig zu verändern. Das Layouten ist für mich eine reine Fleißarbeit und ich mache jedesmal drei Kreuze wenn ich es geschaft habe. Ja ich weiß, es gibt Alternativen zu Eagle und dann wird es zu Recht richtig teuer! Ja ich weiß, das Preis-Leistungsverhältnis stimmt bei Eagle - keine Frage. Vielleicht hätte man ganz auf den Autorouter verzichten sollen und dafür eben die normale Handhabung verbessert (oder benutzt den irgendjemand??). Deine ULP-Geschichte ist wirklich nett! Leider fällt mir dafür nicht eine praktische Anwendung ein. in diesem Sinne Prost
Hallo! Also ich benutze den Autorouter! Wenn man die Bauteile gut platziert dann klappts fast immer sehr gut. Klar macht er manchmal DEinge, die wir als Menschen nicht nachvollziehen können... Grüsse
Ich habe spaßenshalber ein Board mit optimal plazierten Bauelementen sowohl vom 09er als auch vom 11er Autorouter routen lassen. Kurioserweise fand der ältere Router ein besseres Layout als der neue (eine Luftlinie beim Alten gegenüber zwei beim Neuen)
Lass die Platine doch zwei oder drei mal von der gleichen Version Routen. Auch da wird wohl nie zweimal das gleiche rauskommen.
@Autorouter, Ebenfalls ein Test: Fertige PC- AT- Bus- Platine, alle Bahnen verlegt, routen lassen mit Eagle 3.0 ca. 32 Stunden. Abbruch bei 94% obwohl nur eine Leiterbahnbreite (0.016inch) auch für Stromversorgungen verwendet wurde. Außerdem wurden sensible (kann Eagle nicht wissen ) Bahnen über lange Wege dicht nebeneinander verlegt. Ist nicht einsetzbar! Allerdings benutze ich ihn ab und zu, mal zu versuchen den "Rest" zu verlegen als Orientierungshilfe. MfG Manfred Glahe
"Einfache" Autorouter wie der von Eagle sind in der Regel nicht zu gebrauchen. (Vielleicht für einfache, kleine Projekte, aber nicht für komplexere. In der Firma route ich eigentlich alles von Hand.) Bei den "professionelleren" Systemen muß man aber mit soviel Parameter hantieren, um ein gutes Ergebnis hinzubekommen, dass man von Hand genauso schnell ist. (Zumal mal nicht gleich beim ersten mal die Parameter genau so trifft, dass das Ergebnis akzeptabel wäre. Deshalb sind auch hier einige Durchgänge nötig, was sich logischerweise in der Zeit niederschlägt.) Da bleibe ich doch lieber bei den 'einfacheren', billigeren Systemen und hab dann die Leiterplatte genau so, wie ich will. Zudem glaube ich nicht, dass auch nur irgendeine Firma den Autorouter benutzt. Falls doch, wird auch hier noch viel von Hand nachgearbeitet.
Dann schau Dir BAE mal an. Die machen auch selbst ziemlich konkrete Aussagen, für welche Teile von Projekten sie den Autorouter benutzen und wofür nicht (grob: für Digitalarbeiten).
Moinsen, also ich habe gerade heute wieder spaßeshalber den Autorouter angeschmissen und was soll ich sagen - ich habe mich bestens amüsiert. Ab einer gewissen Bauteiledichte funktioniert das Ding einfach nicht, jedenfalls nicht bei mir. Vielleicht bin ich ja auch zu dämlich oder ... Na egal, jetzt mal was ernsthaftes: Mich würde mal interessieren wie ihr beim entflechten vorgeht. Ich komme am schnellsten (und - so glaube ich - am besten) ans Ziel, wenn ich erst die "wichtigen Bauteile" platziere also z.B. Quarz möglichst dicht an den µC, Klemmen an den Rand etc. Die Bauteile, deren Platzierung unkritisch ist, verteile ich dann erst ein mal etwas stiefmütterlich. Dann route ich zu erst die wichtigen Signale und passe während dessen ständig die Platzierung der "unwichtigen" Bauteile an. Also, einfach ausgedrückt, das Routen und Plazieren sind bei mir zwei parallel laufende Aktionen. Der Autorouter kann aber nur Routen und nicht platzieren und das ist das Problem. Oder.......?
Vorteil EAGLE ! Nachdem nun soviel Kritik am Eagle Autorouter (auch von mir) vorliegt habe ich mich daran erinnert, daß ich vor einigen Jahren ein Problem mit dem Entflechten einer ATbus Karte hatte. Wenn RIPUP benutzt wird, dann geht das nur mit einer oder allen Bahnen. Eine bereits gut gelöste Teilschaltung, welche immer benötigt wird wie z.B. die Dekodierung und das Datenpuffern wird auf jeder Platine gebraucht, würde auf der Platine gleich mit aufgelöst. Mit EAGLE 3.0 habe ich den gesamten Teil als Bauteil in der LBR untergebracht und der wird nun wie ein solches angesehen, d.h. die vorhandenen Leiterbahnen in der LBR werden nicht mehr in "Gummibänder" verwandelt. Wenn das Bauteil verschoben wird verschieben sich dadurch nun auch die Leiterbahnen mit da sie ja nun zum Bauteil gehöhren. Im Anhang ein Ausdruck von diesem BAUTEIL aus der *.LBR MfG Manfred Glahe
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