Heute haben sie es auf VOX wieder von der vielen kaputten Kindern mit Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom. Da kann man hören daß - bitte Hinhören - 12% der Kinder daran leiden. In Worten Zwölf Prozent! Die Kindern lernen kaum etwas, können die Regelschule nicht besuchen und landen damit definitiv im Pool der Hartzer! Rechnet man jetzt die 30% übergewichtigen Kinder mit Körperschäden hinzu, die schon jetzt festlegen, daß dort körperliche Arbeit passe ist und dauch langes Sitzen nicht gehen wird - von der starken Diabetes ganz abgesehen, dann bleiben gerade die Hälfte der Jugendlichen, die mal arbeiten können. Diese 50% müssen aber die anderen 50% mitfüttern - wer zahlt dann noch Rente und wovon ? Was haben eigentlich früher die Kinder gemacht? Hatten die sowas nicht?
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Die Römer wurden auch dekadent und sind dann verdrängt worden...
So gehts mit allen Weltmachten. Die einen kommen die anderen gehen. Wie *.* schon geschrieben hat. zuerst warens die Ägypter -> sind wieder gegangen dann wars Rom -> ist wieder weg dann sind/warens wir -> sind schon am weggehen danach kommen die östlichen Länder wie Japan, China,... -> und die machen sich selber auch wieder kaputt. Also alles ganz normal. Kein Grund zur Beunruhigung ;) Zu deiner Rente: Wenn du noch relativ Jung bist: Kuck das du dir selber so gut wie möglich selbst Finanzielle mittel für später schaffst. Wenn du schon älter bist kannst du noch hoffen das du deine Rente noch ne Weile bekommst. (Aber bis dieses "Volk" im Alter ist Geld zu verdienen gehen ja noch ein paar Jahre rum.
manchmal erntet man das, was man sät. vielleicht sind die eltern dieser jugend im alter schlauer, dass kinder sich nicht von alleine entwickeln...
Jaja 12%, lustig. Hast Du schon mal ein Kind mit ADS gesehen? Denkst Du das davon drei in jeder Schulklasse sitzen. Zudem handelt es sich um ein medizinisches Problem, nicht nur um die Erziehung. Das gabs früher auch schon. Es können nunmal nicht alle studieren. Als regt euch nicht so über die Jugend auf, hat Sokrates auch gemacht und jetzt isser tot.
Frueher, unter den Rechten, hat man die Leute mit Almosen in Textilfabriken ausgewunden. Wenn sie sehr fleissig waren hat's gerade noch fuer eine Scheibe Brot an die duenne Suppe gereicht. Dann kamen die Linken, haben ein Sozialsystem das auf Pump basiert aufgezogen. Da wird jedem, der knapp dran ist, noch ein paar Scheine nachgeworfen, die Staats-Schulden steigen in astronomische Hoehen. Deine Rente ist Teil des ausgehoelten Systems, wie ein von Termiten zerfressenes Haus, dass noch an der Farbe zusammenhaelt. Solange alle dran glauben laeuft es weiter. Die Russen hatten auch ein Super System, das funktionierte bis es nicht mehr funktionierte. Schwup, war alles weg.
12 % der Kinder haben vielleicht ADHS als Diagnose, deswegen sind aber nicht alle davon unbeschulbar. Auch die leichten Fälle zählen zu dieser Diagnose mit dazu. Und ob die Zahlen vor 30-40 Jahren signifikant niedriger waren, darf auch bezweifelt werden. ADHS wurde damals nicht als solches diagnostiziert, das ist eine neue Definition eines alten Symptoms.
Zu den angeblich steigenden ADS-Zahlen gibt es eine alte Medizinerweisheit: Gesund gibt's nicht, nur nicht ausreichend untersucht. Viele Eltern können die Diagnose ADS eher akzeptieren, als die Bescheinigung von Erziehungsdefiziten.
>Pool der Hartzer
So kann man bedürftige Mitmenschen natürlich auch bezeichnen;
erschreckend! Die sollte man die Rente komplett streichen...
Viel schlimmer ist ansich, dass allgemein die Bildung den Bach runter geht. Gut zu beobachten bei Ausbildungsplätzen, meistens wird schon Abitur gefordert, da aus dem restlichen Schulsystem nicht mehr viel kommt, was man ausbilden kann (Ausbildungsfähig !). Wenn ich mir das hier in Berlin so ansehe, wird mir auch Angst und Bange. Bei den meisten Kiddies zählt nur noch grosse Fresse, dickes Handy und min. Playstation 3. Auch wird wesentlich mehr Wert auf die äussere Erscheinung, als auf einen Ansatz von verständlicher Sprache gelegt. Extrem auffällig, kaum einer ist noch in der Lage das "ch" richtig aus zusprechen... Und wenn man mal ohne akustische Abgrenzungsmittel (MP3-Player) in den öffentlichen Verkehrsmitteln unterwegs ist...oh je... . Da sitzen 15 jährige und stammeln vor sich hin "Alter, isch hab die geile Schnitte schon zig mal gefickt..." "Geile scheisse, alter..." Da wird mir echt schlecht, zumal wenn man sich das mal im Kopf weiter spinnt, was da in paar Jahren draus wird. Klar kann man sagen, dass die Jugend immer etwas "anders" war als man selber, aber ich denke das man langsam an einen Punkt kommt, wo aufgepasst werden muss. Viele Eltern erziehen ihre Kinder nicht mehr ! Die stellen den Kiddies eine Glotze ins Zimmer, daneben noch eine Konsole und Ruhe ist. Dort wird kaum noch geredet...leider. Vermutlich kommen daher auch die massiven Defizite im Sozialverhalten, siehe ADS. Ich behaupte, dass es nicht bei allen einen medizinischen Ursprung hat. Die mangelnde Erziehung trägt auch dazu bei und ich meine definitiv nicht eine strenge Erziehung. Es fehlt einfach die Basis, einfaches soziales Verhalten... Da hilft echt nur privat Vorsorgen und bei dem eigenen Nachwuchs aufpassen, das der nicht auch so "ultra cool" wird.
>Die sollte man die Rente komplett streichen...
Bitte "Die" durch "Dir" ersetzen.
@Bewunderer: Du brinst es auf den Punkt. Hätte ich nicht besser formulieren können.
>Was haben eigentlich früher die Kinder gemacht? Hatten die sowas nicht?
Die hatten das genauso siehe "Struvelpeter". Nur ging man von anderen
Ursachen aus, wusste es nicht. Heute ist sogar ein Tourette-Syndrom
salonfähig (Hofnarr).
Die Rente kannst du vergessen. In Zukunft bekommen alle Menschen
Sozialhilfe und die Rente wird davon abgezogen. Die Software heisst
heute schon Alg4All.
Also Rente ist 798.-Euro im Schnitt, der Bedarf liegt bei 1500.-Euro,
davon entfallen 1000.-Euro auf eine 1,5 Zi Wohnung, Grundbedarf ist
345.-Euro, kannst mal zusammenrechnen was du kriegst.
Ausnahmen sind vielleicht Gates oder noch ein paar. Kann auch sein, dass
in Zukunft eigenes Vermögen generell einbehalten wird, wie schon im
Sozialismus. Wenn du dann in deinem Haus wohnst und sagst es ist meins,
dann haut dir einer was auf den Kopf und dann gehört es allen, vorher
wird noch geplündert.
Es spielt auch keine Rolle mehr wo du das machst, dank Globalisierung
ist überall die Dritte Welt.
Nur logisch Denken, dann klappt das auch...
@SNT-Opfer Die penetrante Benutzung von "sch" anstelle "ch" nervt mich schon irgendwie. Sind denn alle Jugendlichen im Schwabenland aufgewachsen? Was ich mich eigentlich frage: Gibt es einen Fachausdruck dafür? Bei mir heissen die Schlangendeutsche, weil Schlangen zischen ja auch :->
Wir sind die, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben. ;-) MfG Paul
@Marco S In Berlin gibts schon paar Schwaben, aber die sprechen nicht so dramatisch ;) Tippe viel mehr auf den Einfluss durch den arabisch bzw. türkisch Bevölkerungsteil. Was aber definitiv NICHT ausländerfeindlich gemeint ist !!! Es hat sich wohl irgendwie eingebürgert. Ich frag mich nur, warum das so "cool" sein soll. Vielleicht weil Schlangen so "voll krasse" Tiere sind ;-))) Ist schon merkwürdig, wie sich alles entwickelt hat. Wenn ich zurück denke, was ich dem Alter gemacht habe... Gut war auch viel Blödsinn bei, aber alles noch harmlos. Auf jedenfall hingen wir nicht nachts um 3 Uhr irgendwo in den Strassen rum und haben uns sinnlos die Birne vollgekippt. Irgendwie hätten das meine Eltern (und die meiner Kumpels) nie im Leben zu gelassen. Auch wurde mehr Zeit mit Rad fahren oder diversen Ballspielen verbracht, als in Einkaufszentren rumzuhängen und die Leute anzumachen. Auch konnte ich für mein Teil, in der Schule mit selbst gebastelten Zeugs aus alten Videorekordern (Trommel-Motor und viele, mit Klebeband verbundenen Batterien) oder den ersten, kleinen elektronischen Spielereien (LED-Würfel) Aufsehen erregen. Heute brauchen die Kiddies das neueste Nokia mit DSDS Klingeton und einem Prügelvideo von einem "Opfer" aus der Klasse. Irgendwie traurig......
Ja aber jetzt wirds wirklich immer schlimmer! Eigentlich sollte der Staat sagen das die wo ihre Kinder nicht richtig erziehen auch nicht soviel Geld bekommen - Wäre aber ein sehr hoher verwaltungsaufwand und dank unserer tollen Verfassung wahrscheinlich nicht durchsetzbar. Ich hoff mal das nicht soweit kommt das se jedem sein Vermögen wegnehmen. Denn dann spart sicher niemand mehr etwas an! Dann geht auch niemand mehr arbeiten - wozu auch bekomm ja sowieso das gleiche und dadurch bricht alles zusammen nicht nur das Sozialsystem - auch die Wirtschaft. Aber da die "reichen" Menschen und Firmen den Staat und die Parteien mitfinanzieren denke ich nicht das es soweit kommt. Was eher passieren wird das sich die Gesellschaft extrem aufspaltet. Eine Gruppe mit den "Hey alter" "Menschen" und eine mit denen wo als Kinder erzogen wurden. (Diese werden dann auch so schlau sein das sie ihre eigenen Kinder auch erziehen damit sie nicht gesellschaftlich abrutschen) Das große Problem wird dann dan sein das es nahezu unmöglich sein wird von der "armen" Gesellschaft in die "reiche" zu kommen. (Da wären wir dann übrigens wieder so wies früher einmal war. Nur halt nicht früher sondern jetzt ...) Find ich übrigens sehr interessant das diese Entwicklung überall (in jedem Staat zu beobachten ist) (Amerika gehts ja auch so ähnlich nur sind die uns ein paar Jahre vorraus -> da kömmer schauen was aus uns einmal wird. (zB siehe mangelnde Bewegung wegen zuviel TV kucken -> Übergewicht)
Jepp, genau das wird passieren. Vielleicht wird sich das wieder in ferner Zukunft ändern, aber da es im Moment kaum einen Anreiz für viele gibt, etwas in Bildung bzw. der eigenen Entwicklung zu investieren, lassen sie sich voll in die "sozialen" Systeme fallen. Inwieweit das wirklich sozial ist, darüber äussere ich mich lieber nicht, kann sich ja jeder selber denken. Ich finde es nur höchst gefährlich, das gerade die bildungsferne Schicht immer weiter abrutscht. Das gibt wieder "Futter" für extreme politische Ansichten (links oder rechts). Es läuft sehr viel falsch in Deutschland, da es aber eine ziemlich "heikle" Angelegenheit ist, das Problem an der Wurzel zu packen, wird nur ein wenig an den Symptomen rum gespielt. Man kann ja nun nicht losrennen und Geburtenkontrollen bei bildungsfernen Schichten einführen. Das wäre vielleicht theoretisch ein Weg, aber wo wäre dann eine Gesellschaft gelandet ??? Ich denke, dass sich das in paar Jahren wieder von selbst regelt. Wenn die Leute merken, dass dieser Weg zu nix führt (Soziale Abhängigkeit vom Staat) und man selber etwas tun muss. Dazu muss aber das Sozialsystem erst komplett zusammenbrechen, sonst fehlt der Anreiz. Klingt warscheinlich apokalyptisch, aber anders wird das nix mehr. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier, zudem auch noch im Grunde faul (Wer nicht...ehrlich !!) und solange es bequemer ist für Betrag A nix machen zu müssen, als für Betrag B (der z.T. kleiner ist als Betrag A ) hart zu arbeiten, fehlt der Anreiz. Mal davon abgesehen, das es heute wirklich schwierig ist, mit einem "normalen" Job seine Famillie zu ernähren. Aber auch hier liegt es leider wieder an der Politik, die (egal welche Farbe) mit der Wirtschaft inzwischen mehr Gemeinsamkeiten hat, als mit ihren Wählern. Alles schwierig.....als Individium kann man nur zusehen, dass man seine eigene kleine Welt (Famillie, Freunde) heil über die Runden bekommt und über dieses soziale Netzwerk eine bessere Zukunft generiert.
Ich kann SNT-Opfer (Gast) nur zustimmen... Das Sozialsystem ist wohl viel zu gut hier... Aber wenn ich den Untersschied zwischen brutto und netto sehe.. Mein Gott.. wie kann nur soviel geld verplempert werden...
> Aber wenn ich den Untersschied zwischen brutto und netto sehe.. > Mein Gott.. wie kann nur soviel geld verplempert werden... Von irgendwas müssen die Amis doch ihre Kriege bezahlen...
@ Uhu Uhuhu Nö, die sparen das ja von ihrer Infrastruktur ab, siehe Brücken-Einsturz. Das ist mehr "Monopoly-Geld" für "unsere" Politiker. Lustig, erst heisst es "Wir" müssen sparen -> kein Geld für die Bildung (Schulen) übrig. Dann grosser Aufschrei "Hilfe, hier werden keine Kinder mehr geboren..." dicht gefolgt von "Zu wenig Schüler, wir müssen die Schule schliessen, oh wie schade...". Oder auch schön : "Die Deutschen sollen weniger ins Ausland fliegen und Urlaub machen, der Umwelt zu liebe..." andere Seite "Die Leute müssen flexibler werden und auch entfernte Jobs annehmen..."... Mein liebster : "Es gibt immer weniger Familien, keine Kinder mehr, alle denken nur an ihre Karriere..." und wieder "Die Leute müssen flexibler werden und auch entfernte Jobs annehmen, oder öfters umziehen...". Klar, so gedeit eine Familie prächtig, ein Teil ist die ganze Zeit jobmässig unterwegs und der Andere passt auf die Kinder auf. Und alle 1-2 Jahre wird mal wieder umgezogen, für den Job. Das macht den Kindern und dem Lebenspartner bestimmt richtig Laune. Wie man sowas wohl in der Psychologie nennt ...
anstatt über die STAATL. Rente zu jammern solltet ihr lieber Strategien entwickeln, um euer Einkommen dank Fachkräftemangel so weit zu optimieren, das ihr keine Staatl. Rente mehr braucht, und wenn ihr dann noch aufhört Volksparteien zu wählen würde sogar die Versickerung der Steuergelder in Lobby-Gruben gestoppt ! wir leben immernoch in einer Demokratie, und Jeder, der in den letzten Jahren Regierungsparteien gewählt hat, sollte lieber über seine Dummheit und Faulheit jammern, anstatt über die Jugend !
"wir leben immernoch in einer Demokratie" Haahaa, wer hat Dir das denn erzählt? Keine der Parteien ist mehr glaubwürdig aber wenn man selbst eine aufmachen wöllte, bringt das auch nichts, da man kein Geld hätte einen Wahlkampf zu finanzieren. Die "Reichen" machen das unter sich aus. Eine Demokratie in der man nur zwischen böse und ganz übel wählen kann zählt für mich nicht als solche.
Und dann kommen noch die eineigermassen intelligenten Kinder hinzu (wie mein Bruder). Kleinen Auszug aus seinem Lebenslauf: Auf der Realschule einmal sitzen geblieben.. Wird auf ein spezielles Internat in Ostwestfalen geschickt.. Den Realschulabschluss hat er dort mit recht gutem Erfolg geschafft. Dann Gymnasium in Soest, weil keine Böcke zu arbeiten... Nach 5 fünfen im ersten Halbjahreszeugnis (alle Hauptfächer fünf) wiederum Abbruch. 5 Monate kreative Zeit des Nachdenkens: Saufen, Party, Konzerte, um 17 Uhr aufstehen und um 11 Uhr aus der Kiste. Dann der Enstschluss es mal mit einer Lehre als Werkzeugmacher zu versuchen. Er ist mittlerweile 19! Mein anderer Bruder muss die Bewerbung für ihn schreiben, weil er das selber nicht konnte! Und jetzt der Hammer: Nach dem dritten Vorstellungsgespräch hat er eine Leerstelle! Also ich hätte den nicht eingestellt, aber anscheinend muss es noch einen Haufen Pflegfälle in seinem Alter geben, die noch schlimmer sind
@Jim (Gast) Datum: 11.08.2007 02:05 Das was du schreibst ist Blödsinn, Jim. Ich habe auch "ADS" und bin im Hauptstudium. Als ich 7 Jahre alt war gab es noch kein "ADS", da hieß das einfach nur "Hyperaktivität". Viele Ärzte kannten/kennen sich nicht damit aus und deshalb war es schwer für meine Eltern Hilfe zu erhalten. Statt Pillen habe ich eine intensive Lern- und Hausaufgabenbetreuung, vorallem durch meine Eltern selbst, bekommen. Als ich zur Realschule ging war es zuerst fraglich, ob ich die schaffen würde, ab der 7. Klasse war es dann klar. Nach der Realschule bin ich auf ein Gymansium gegangen und habe ein gutes Abitur dort gemacht. "ADS" bzw. "Hyperaktivität" hat nicht das Geringste mit Intelligenz zu tun! ADS erschwert den Betroffenen das Lernen, aber dagegen kann man was tun (gemeint sind nicht die verschreibungspflichtigen Drogen aus der Apotheke!). ADS-Synthome lindern sich wenn man älter wird. Früher galten Kinder mit ADS als dumm und aufmüpfig, so wie ganz früher geistig verwirrte, demenzkranke oder behinderte Menschen als "besessen" abgestempelt wurden. ADS gibt es solange es Menschen gibt.
Wenn er jetzt eine LEERstelle als Werkzeugmacher hat, kann er doch Spritzgußwerkzeuge für LEERtasten anfertigen. ;-) "Das ist voll konkret korrekt, Alter weißt Du?!" (Mit diesen Worten hat sich ein Jugendlicher bei mir bedankt, nachdem ich ihm Feuer für seine Zigarette gab) Ich könnte jetzt sagen: Vielleicht fehlt es schon Schulkindern an sinnvoller Beschäftigung am Nachmittag. Während meiner Schulzeit in der DDR (ja, ich weiß: die Böse und menschenrechtsverachtende....usw.) hatten wir am Nachmittag die Möglichkeit, diverse Arbeitsgemeinschaften zu besuchen. Dort wurden z.B. aus Schrottfahrzeugen Mopeds (Star, Schwalbe usw.) neu aufgebaut und man konnte schon mal unter Anleitung eines Fahrlehrers damit fahren üben. Oder die Elektronik: Wir haben uns dort mit Hilfe des sehr kompetenten Physiklehrers kleine Basic-Computer gebaut. Sehr viele meiner ehemaligen (männlichen) Klassenkameraden haben daraufhin einen technischen Beruf ergriffen bzw. studiert. Das sind m.E. die Sachen, die heute fehlen. So konnte man schon früh feststellen, ob man das nötige Interesse für den späteren Beruf hat. So, jetzt will ich mal den Helm aufsetzen, um die Prügel für meine Meinung besser wegstecken zu können. ;-) MfG Paul
> Und jetzt der Hammer: Nach dem dritten Vorstellungsgespräch hat er eine > Leerstelle! Eben Mist. Wieder leer ausgegangen.
Ein Ossi beim Arzt: "Hat das Medikament, das sie mir geben, irgendwelche schlimme Nebenwirkungen ?" "Ja, Sie müssen damit rechnen, daß sie wieder arbeitsfähig werden."
Das artet wieder in Ossi / Wessi aus aber mal im Ernst @ Paul >> haben daraufhin einen technischen Beruf ergriffen bzw. studiert. Auch wenn diese zuvor Ihren Wehrersatzdienst geleistet hatten ? Wie war das noch ? Bausoldat ? Ne, die Betreung mag super gewesen sein, die Bevormundung ebenso. Zu guter letzt hat es mit dem Thema nichts zu tun. Die Kinder sind auch nur ein weiterer Spiegel der Gesellschaft (sowie der Politiker) und an der ist einiges faul !!! Die Kinder sind lediglich die Symptomenträger, die Ursache liegt in der Generation davor (Eltern genannt). "Die ganze Welt dreht sich um mich denn ich bin nur ein Egoist", vielleicht gehts damit los ? >> Klar, so gedeit eine Familie prächtig, ein Teil ist die ganze Zeit >> jobmässig unterwegs und der Andere passt auf die Kinder auf. Und alle >> 1-2 Jahre wird mal wieder umgezogen, für den Job. Das macht den Kindern >> und dem Lebenspartner bestimmt richtig Laune. Aaah, die Sache scheint gewollt !? Da stimme ich zu, so wird es eben nichts. >> wir leben immernoch in einer Demokratie, und Jeder, der in den letzten >> Jahren Regierungsparteien gewählt hat, sollte lieber über seine Dummheit >> und Faulheit jammern, anstatt über die Jugend ! Sehe ich ähnlich.
Das Vorhandensein des ADS ist sicher eine Tatsache und dass es früher (scheinbar) weniger Betrofenne gab, liegt nicht nur daran, daß man es nicht klassifizieren konnte! Ich hatte beruflich bedingt mit einer Geburtsmedizinerin zu tun, die sehr viel mit Gehirnforschung und vorgeburtlicher Entwicklung zu tun hat. Tenor: Die Kinder heute werden in zu lärmigen und lauten Umgebungen groß. Das Hirn hat nicht ausreichend die Möglichkeit, seine zahlreichen neuronalen Decoder und Filter zu entwicklen, die es gestatten, Informationen zu verarbeiten, indem Wichtiges von Unwichtigem getrennt wird. ADS ist dabei nur EIN Symtom von vielen dieser Probleme, die oft schon im Mutterbauch beginnen. Sie konnte mir anhand von Studien eindeutig zeigen, daß die nervös lebende Mutter auch nervöse Kinder auf die Welt bringen, daß Kleinkinder, auf die zuviel Information aus Radio und Fernsehen einströmt, keine Chance haben, zu lernen, sich auf eine Sache voll zu konzentrieren und hinterher in der Schule folglich alles Hampelmänner sind. Das Problem ist, daß Vieles in den ersten Monaten und Jahren versaut wird. Kleinkinder brauchen Ruhe und Eigenbeschäftigung. Der Knackpunkt dabei ist, daß sie von sich aus etwas tun muessen und es nicht von aussen mit starrem Tempo vorgegeben kriegen. Dann nämlich - und nur dann - kriegt das Hirn nämlich immer soviel feedback, wie es selber in der Lage ist, zu verarbeiten, da es den Trigger der Information selber produziert. Technisch ist es vergleichbar mit einem AD-Wandler, den man selber taktet. Steigt die interne Taktfrequenz aufgrund von Lernen, wird der Informationsstrom nach aussen schneller, die Verarbeitungsfähigkeit steigt aber auch. Das Hirn steuert quasi über solche Schleifen selber sein eigenes Lernen. Bei Kleinkindern und Babys ist da kaum was da und os muessen die sehr klein ein langsam anfangen, ihre Umgebung zu verstehen und die Hirnstrukturen dafür zu schaffen. Bauklötzchen spielen ist da eben besser, als Video schauen: Man spielt mit dem Ding eben solange und vor allem so schnell, wie man es selber versteht, was dort passiert. Dadurch steuert man interkativ die Zahl der Widerholungen, z.B: beim Aufheben, Werfen etc. Das Baby kann somit alles so schnell tun, wie es denken kann, dies kann es so schnell, wie es verstehen und sehen kann. Es spielt also so schnell und so komplex wie es gerade optimal ist und dieser Prozess schaukelt sich ganz langsam von alleine nach oben. In der heutigen ferngesteuerten Hektik rieselt aber alles an dem Kind vorbei und es kann sich nicht in den Informatinsfluss einklinken. Ist in etwa so wie ein Lehrer, der zu schnell erklärt: Alle steigen aus und der Effekt ist dann Null!
@Joe (Off-Topic) Ich verstehe Deine Frage nicht. Man hat mich zur Lust-äh Luftwaffe (LSK/LV) eingezogen und als Funkorter auf einer Radarstation eingesetzt. Die meisten Leute dort waren irgend etwas "elektrisches" von Beruf. Aussuchen konnte man sich DAS nicht, man wurde bei der Musterung dazu bestimmt. Zapfenstreich! ;-) Paul
Paul, mal das ganze Zitat: >> Oder die Elektronik: Wir haben uns dort >> mit Hilfe des sehr kompetenten Physiklehrers kleine Basic-Computer >> gebaut. Sehr viele meiner ehemaligen (männlichen) Klassenkameraden >> haben daraufhin einen technischen Beruf ergriffen bzw. studiert. nochmal: >> haben daraufhin einen technischen Beruf ergriffen bzw. studiert. Und das ging eben nur wenn man dienlich und konform war. Bei eigener Meinung hast du garnichts ergriffen, da wurde für dich ergriffen. >> Aussuchen konnte man sich DAS nicht Danke für die Bestätigung. kam eben darauf an ;-))
Das ist ja wohl nichts Ungewöhnliches, daß das Leben von den Zufällen gesteuert wird. Nur muss es die Angebote auch geben und die Menschen muessen begeisterungsfähig sein.
@ADSler Und wieso ist es Schwachsinn was ich erzähle? Natürlich ist die Rate von studierenden ADSlern geringer als die von studierenden Normalmenschen. Und natürlich hat ADS was mit Intelligenz zu tun, so gern Du Dich auch in Illusionen darüber flüchten möchtest. Intelligenz ist was der Intelligenztest misst und wer sich nicht so gut konzentrieren kann schneidet bei sowas eben auch schlechter ab. Hier hat doch niemand von schwarz und weiß geredet, sondern davon dass eben nicht jeder studieren kann. Und das Gegenteil davon zu behaupten, zeigt mir nur, dass bei Dir wirklich was faul ist.
Es ist deshalb Schwachsinn, weil du am 11.08.2007 02:05 unmissverständlich sagst, das ADSler grundsätzlich nicht studieren können. Eine andere Interpretation lässt dein Beitrag nicht zu! Das die Rate von studierenden "ADSlern" geringer sein soll, als die von nicht Betroffenen glaube ich auch. Darüber gibt es leider keine Zahlen. Du kannst aber davon ausgehen, das auf 10 Studierende mindesten 3 ADSler kommen. Du würdest einen ADSler nicht erkennen, wenn er direkt vor dir steht. Bei Kindern ist das noch auffällig, bei Erwachsenen merkt es meistens nur der Betroffene selbst. Nur bei ganz schweren Fällen fällt es auch der Umgebung auf. Die Synthome lassen, wie ich schon schrieb, mit den Jahren nach. Die Konzentrationsschwäche kann man durch Training kompensieren. Allerdings dauert es lange, bis man soweit ist. Ich habe bis zur 10. Klasse gebraucht, ehe ich es im Griff hatte. "Intelligenz ist was der Intelligenztest misst..." sorry, das ist einfach nur falsch! Es gibt viele Arten von Intelligenz, z.B. die musikalische Intelligenz; wie soll man soetwas messen können? "natürlich hat ADS was mit Intelligenz zu tun, so gern Du Dich auch in Illusionen darüber flüchten möchtest." Ich brauche keine Illusion in die ich flüchten muß, ich bin dabei den Weg zu gehen, den ich gehen will. Aber wenn du es so ausdrücken willst, könnte man sagen, dass ich meinen Traum lebe. "davon dass eben nicht jeder studieren kann." Stimmt, das gilt ebenso für "normale" Menschen! "Und das Gegenteil davon zu behaupten," Wo habe ich das gemacht? Ich habe klar gestellt, dass ADS alleine kein Hinderungsgrund für ein Studium ist, wenn man gelernt hat damit umzugehen. " zeigt mir nur, dass bei Dir wirklich was faul ist." Interessant, erzähl mal weiter...
Auf 10 Studierende 3 ADSler? Aha? Dann sind die also schlauer als der Rest, denn dort sind es großzügig gerechnet ja nur 1,2 pro 10 Leute. Junge, Junge, was für ein Zeuch rauchst Du eigentlich? Zudem wollte ich mit meinem zweiten Beitrag nur klarstellen, dass ich nicht gemeint habe das ADSler nicht studieren können, sondern das eben ohnehin nicht jeder studieren kann und das war auf den Ursprungsbeitrag gerichtet, wo bedauert wurde das zu viele verblöden heutzutage. "Musikalische Intelligenz"... Soso... Was man nicht messen könnte, gibt es auch nicht, würde jetzt ein eiskalter Materialist sagen. Da die Intelligenz eben so ein rutschiges Feld ist, ist diese Definition eine der wenigen sinnvollen. Sonst weiß keiner worüber man redet. "Das ich meinen Traum lebe"... naja, das bringt uns wieder zu dem Zeug was Du wohl rauchst...
Immer das gleiche Blabla und das schon seit x-tausend Jahren. Lustig ist, das man schon auf Schriften von den Römern und den alten Griechen von Jammereien gelesen hat, nach dem die Jugend immer schlimmer geworden ist. Also wenn ich da jetzt mal drüber nach denke, dann waren die Römischen Kinder ja wahre Engel... Auch dieser Geistige durchfall das Übergewichtige nichts leisten, nur kosten verursachen etc... Oft ist es doch so, das diejenigen die laut schreien und andere anklagen, auch nicht besser sind und sich nur jemand suchen den sie als schlechter hinstellen können. Meiner Meinung nach gibt es nur ein Problem zur Zeit und das ist, bei den Jugendlichen das Interesse zu wecken etwas erreichen zu wollen und zu hinterfragen wie etwas funktioniert. Dazu gehört natürlich auch, das es Chancen gibt etwas zu erreichen. Aber das einzig was der Wirtschaft dazu einfällt ist, sobald die Arbeitslosenzahl runtergeht, gleich nach einer Öffnung des Arbeitsmarktes zu schreien das noch mehr Billig-Jobber aus´m Osten hier nach Deutschland kommen können und das Lohngefüge vollends vor die Hunde geht... Um auf die Eingangsfrage zurück zu kommen: diese Frage haben sich sowohl unsere Eltern als auch deren Eltern gestellt. Und hört bitte mit diesen Ost/West-Quatsch auf.
> Dazu gehört natürlich auch, das es Chancen gibt etwas zu erreichen. Aber > das einzig was der Wirtschaft dazu einfällt ist, sobald die > Arbeitslosenzahl runtergeht, gleich nach einer Öffnung des > Arbeitsmarktes zu schreien das noch mehr Billig-Jobber aus´m Osten hier > nach Deutschland kommen können und das Lohngefüge vollends vor die Hunde > geht... Bernd, das könnte man auch als geistigen Durchfall bezeichnen. Der Arbeitsmarkt gehorcht den gleichen Regeln, wie andere Märkte auch. Und wenn für die gleiche Arbeit billigere Arbeitnehmer gefunden werden, dann ist das nun mal so. Es ist das gleiche, wie mit den Märkten in Deutschland, wo ja auch nach dem billigsten Produkt gefragt wird. Und wenn beim deutschen Konsumenten Geiz geil ist, dann darf das auch beim deutschen Unternehmer so sein, obwohl da oftmals auch andere Gründe mitspielen. So sind z.B. ausländische Arbeitnehmer für einfache Arbeiten durchaus motivierter, wo auch hier im Forum mancher schon Gehälter gefordert hat, über die man nur den Kopf schütteln kann. Und wenn der Deutsche für das Gehalt lieber die soziale Hängematte bevorzugt, dann müssen eben ausländische Arbeitnehmer die Lücke füllen. http://www.feuerwehr-willich.de//typo/fileadmin/downloads/polen_am_bau.mp3
"Dann sind die also schlauer als der Rest, denn dort sind es großzügig gerechnet ja nur 1,2 pro 10 Leute." Als der Rest von was? Ich habe gesagt, dass von 10 Studierenden bestimmt 3 betroffen sind, unabhängig davon, woher die Studenten kommen. Du versuchst zu trennen, was sich nicht trennen lässt, da sich das Syndrom quer durch die Gesellschaft zieht und nichts mit sozialer Herkunft zu tun hat! "Zudem wollte ich mit meinem zweiten Beitrag nur klarstellen, dass ich nicht gemeint habe das ADSler nicht studieren können" Geschrieben hast du etwas anderes. "Was man nicht messen könnte, gibt es auch nicht, würde jetzt ein eiskalter Materialist sagen." Und was würdest du sagen? "Da die Intelligenz eben so ein rutschiges Feld ist, ist diese Definition eine der wenigen sinnvollen." Und schmalspurigsten...
Na das ist aber schön das Du die Breitreifen-Theorie für Intelligenz hast. Sieh es ein: wenn nur 12% der Leute ADS haben, können nicht 30% der Studenten es haben ohne dass Du damit sagst das die leute mit ADS schlauer sind. Wenn ich das Zeug von Dir aber lese kommt mir eher ein anderer Gedanke. Ich hab nur geschrieben das nicht alle studieren können, dass das auf alle ADSler zutrifft hast Du gelsen und nicht ich geschrieben. Konzentrier Dich mal lieber ein Bisschen mehr beim Lesen. Übrigens habe ich genau das gesagt was Du nun wiederholst, dass das Problem alt ist und nur bedingt mit den Erziehungsumständen zu tun hat. Auf jeden Fall geht die Jugend daran nicht zu Grunde. Der Arbeitsmarkt ist also wie jeder andere Markt? In China vielleicht, aber glücklicherweise hier nicht. Warum sollen wir es denn soweit kommen lassen, wenn es sich verhindern lässt? Ich denke nicht das wir dem ausgeliefert sind. Das ist genauso wie zu sagen, dass die Musikindustrie mit dem Schwarzmarkt (allofmp3.ru etc.) mithalten muss wenn sie ihr Existenzrecht behalten will. Muss sie gar nicht. Dafür gibt es ja Gesetze. Der Staat muss seine Bürger schützen, sonst können wir den auch gleich noch abschaffen und "den Markt" an seine Stelle pflanzen.
> Der Arbeitsmarkt ist also wie jeder andere Markt? In China vielleicht, > aber glücklicherweise hier nicht. Warum sollen wir es denn soweit kommen > lassen, wenn es sich verhindern lässt? Ich denke nicht das wir dem > ausgeliefert sind. Das ist genauso wie zu sagen, dass die Musikindustrie > mit dem Schwarzmarkt (allofmp3.ru etc.) mithalten muss wenn sie ihr > Existenzrecht behalten will. Muss sie gar nicht. Dafür gibt es ja > Gesetze. Der Staat muss seine Bürger schützen, sonst können wir den auch > gleich noch abschaffen und "den Markt" an seine Stelle pflanzen. Natürlich reagiert der Arbeitsmarkt wie jeder andere Markt auch. Er wird durch Angebot und Nachfrage definiert. Der Arbeitnehmer ist wie alles andere in der Firma auch nur ein Faktor. Kein Unternehmer stellt aus Menschlichkeit ein. Es werden genauso so viele Arbeitnehmer eingestellt, wie für die Bewältigung der Aufgabe benötigt. Und wenn es da Arbeitnehmer gibt, die günstiger sind, dann werden diese eingestellt. Je schwieriger die Aufgabe (nicht schwerer), desto höher ist die Bezahlung. Wie gut der Markt funktioniert, sieht man bei Angestellten, die in der Regel ihr Gehalt direkt aushandeln. Für die anderen machen das die Gewerkschaften. Der Staat schützt diesen Markt genauso wie die anderen Märkte auch vor Dumping. Das wird durch die Mindestlöhne erreicht.
> Das wird durch die Mindestlöhne erreicht.
Die gibt es nur in sehr wenigen Bereichen, z.B. im Gaststättengewerbe.
Von Schutz des Arbeitskräftemarktes vor Dumping kann keine Rede sein.
"Auf jeden Fall geht die Jugend daran nicht zu Grunde." Das ist wohl der einzige Punkt, wo wir einer Meinung sind! Deine 12% stammen daher, das ein paar Dinge durcheinander geworfen wurden. Unter ADS (Aufmerksamkeits-Defizit-Synodrom) fallen nicht nur die auffälligen "Hyperaktiven", die die 12% ausmachen und von denen du in deinem ersten Beitrag sprichst, sondern auch die, die ruhig da sitzen aber weniger mitbekommen als die anderen und langsamer im lernen sind. Hyperaktivität zieht fast immer ADS mit sich, aber nicht umgekehrt. Das ADS-Syndrom wird meistens nur bei den Hyperaktiven schnell diagnostiziert, weil es dort besonders auffällig ist. Man schätzt, dass viele ruhigere Betroffenen nicht als solche erkannt werden, weil die Ärzte sich damit noch nicht auskennen. Eine Schulklasse wo nicht hyperaktive ADSlern drin sind, sind für den Lehrer keine Belastung, da diese den Unterricht auch nicht häufiger stören als normale Kinder, eher noch weniger. Ich denke ich habe genug erklärt, wenn du auf dein "Wissen" so beharrst, dann lasse ich dir deine Illusion!
oh man, dann sind also auch die ADSler die keine Symptome zeigen? man, man, man... Haha, eigentlich sind die meisten Leute immer erkältet, im Sommer merken sie es nur nicht weil sie nicht nießen müssen. muahaha was für eine Logik.
Ihr seid wie die Opas beim Klugscheißen über die "heutige Jugend": Senil, moralinsauer und abgehoben. Na ja, es geht ja auch um Rente...
Leute bleibt bei euerm Technikkram! Ist ja echt schlimm, anscheinend ist man durch ein ingenieursstudium so getunnelt das man in anderen (sozialen) Bereichen vollkommen verblödet :)
Habe hier noch ein Musterbeispiel von unserer Jugend.... Die Zukunft is gerettet ;) http://www.myvideo.de/watch/82976
g Solche Menschen fazinieren mich immer wieder. Wie kann man eigentlich so geistig unterentwickelt sein? Oder ist das rein die Aufregung weil man im Fernsehn kommt?
Sich so blöd zu stellen, erfordert Selbstdisziplin...
>Kein Unternehmer stellt >aus Menschlichkeit ein. Es werden genauso so viele Arbeitnehmer >eingestellt, wie für die Bewältigung der Aufgabe benötigt Nur leider weiß das kein einziger Politiker!
Na da muss ich auch mal einen beisteuern: http://www.myvideo.de/watch/1927957 vermutlich ADS... hehe
Aber das sind hal wirklich die dümmsten die noch selbsständig laufen können. Het es schon immer gegeben. Das Fernsehen muss die sich nur raussuchen. Wenn der Checker auf der Straße nicht gestellt ist, was ich mal annehme, dann ist er vermutlich das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Oligophrenie Tut mir eigentlich leid...
>vermutlich ADS... hehe
".. hab isch geweint .."
:))) ich könnt' mich wegschmeißen!
Ist aber leider allzuoft vertreten! :((
Ahem, ja, der ADS Typ ist echt krass. Der laengste Gedankengang ist in der Ordnung von 2 sekunden. Da bleibt bei ner Ausbildung etwas wenig haengen.
Die Typen haben echt nichts in der Birne! Unfassbar, wie unterentwickelt ein Mensch sein kann. Andererseits gibt es da 14 jährige, die Gleichungen lösen oder 12jährige, die Schach spielen. Bei so einem Typ ist es wohl egal, welche Ausbildung er macht: Er landet mit Sicherheit bei Harz4.
[Zitat] Wenn ich mir das hier in Berlin so ansehe, wird mir auch Angst und Bange. (...) Extrem auffällig, kaum einer ist noch in der Lage das "ch" richtig aus zusprechen... [/Zitat] Ik sag Dir, die Berliner hatten schon immer Probleme mit dem 'ch'. ^^
> Diese 50% müssen aber die anderen 50% mitfüttern - wer zahlt dann noch > Rente und wovon ? Wer bezahlt unsere Rente bei dieser Jugend? Das ist eine Spitzenfrage, die die ältere Generation bereits beantwortet hat. Die ältere Generation hat es sich auch ganz gut eingerichtet. Die ältere Generation wird wahrscheinlich aus den Pensionstöpfen mehr herausbekommen als hineinstecken. Im Endeffekt wird es darauf hinauslaufen, dass jeder seine eigene Rente finanzieren muss. Schade, dass das nicht schon vor 100 Jahren eingeführt wurde.
HariboHunter (Gast) Ach nee, musste dit jetz sein ? Ick globs ja... ;-))))
> Im Endeffekt wird es darauf hinauslaufen, dass jeder seine eigene Rente > finanzieren muss. Schade, dass das nicht schon vor 100 Jahren eingeführt > wurde. Wobei aber die Beiträge zur Rentenversicherung beibehalten werden. Das wird dann eine soziale Abgabe sein. Wenn wir die Beiträge, die wir heute einzahlen, privat anlegen würden, wären wir im Rentenalter Millionäre.
HariboHunter wrote: > [Zitat] > Wenn ich mir das hier in Berlin so ansehe, wird mir auch Angst und > Bange. (...) > Extrem auffällig, kaum einer ist noch in der Lage das "ch" richtig aus > zusprechen... > [/Zitat] > > Ik sag Dir, die Berliner hatten schon immer Probleme mit dem 'ch'. ^^ Ik sitze her und esse Klopps, da klopps. Ich geh raus und kiecke, wer steht draußen? Icke! :)
Und da regts euch über ein kleines 'Isch' auf, Alter! :p
Das Problem mit der Rente ist ja, Alles was wir uns aufbauen für später evtl. ein Haus oder eine Eigentumswohnung , Zusatzversicherungen , oder gar Anlagen die mehr provit erzielen als diese lahmen Zusatzrentewnversicherungen. Wird angebrochen wenn man mal arbeitslos ist oder der Partner oder der Expartner oder die eltern usw. Oder das die Regierung demnächst auch Steuern auf Aktiengewinne und Anlagen legen wollen Am besten jede woche 20€ ins Kopfkissen nähen und mit 65 ach ne 67 oder 70 das Geld herausnehmen und ausgeben wenn man noch in der Lage ist zu laufen. In den Medien heist es: Die Deutschen sind weniger krank in den letzten Jahren wie zuvor. Im Volksmund heißt es: Habe ich nen 10er für die Praxis und dann nochmal 30 € für Medikamente? wenn ich heute zum Arzt gehe fliege ich dann morgen raus ? Geht jemand dann überhaupt zu den 1000den Vorsorgeuntersuchungen? Bzw. kann sie sich jemand leisten? Darmkrebsvorsorge, Hodenkrebsvorsorge, Brustkrebsvorsorge usw.
@g0nz00, "Alles was wir uns aufbauen für später evtl. ein Haus oder eine Eigentumswohnung , Zusatzversicherungen , oder gar Anlagen die mehr provit erzielen als diese lahmen Zusatzrentewnversicherungen." Genau, in den USA platzt die Immobilienphase momentan, und das Aktienkurse (oder an welche legalen Anlagen dachtest Du) grundsätzlich nach oben gehen halte ich für ein Gerücht. "Am besten jede woche 20€ ins Kopfkissen nähen und mit 65 ach ne 67 oder 70 das Geld herausnehmen und ausgeben wenn man noch in der Lage ist zu laufen." Schon mal das Wort Inflation gehört? "Geht jemand dann überhaupt zu den 1000den Vorsorgeuntersuchungen? Bzw. kann sie sich jemand leisten? Darmkrebsvorsorge, Hodenkrebsvorsorge, Brustkrebsvorsorge usw." Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist, Früherkennungsuntersuchungen sind nicht nur kostenlos (genauer: von der KKV abgedeckt) sondern sogar von der Praxisgebühr befreit. Alles in allem ein qualitativ hochwertiger Beitrag.
>http://www.myvideo.de/watch/1927957 >vermutlich ADS... hehe ADS? Das ist absolut aus dem Leben gegriffen, voll authentisch. Geh' mal in eine Hauptschule oder zur Konstabler Wache (Frankfurt/Main), genau so wird da gesprochen!
> Oder das die Regierung demnächst auch Steuern auf Aktiengewinne und > Anlagen legen wollen Das ist ganz normal und ist auch richtig so. Das dämpft die Spekulationswut.
>Das ist ganz normal und ist auch richtig so. Das dämpft die >Spekulationswut. Aber wie will man anständig Sparen fürs alter immer wenn eine gute Rente in sicht ist überschreitet man steuerfreibeträge oder muß wenn man wertpapiere oder Fonds hat den Gewinn versteuern also wirds wieder weniger. Daher muß ich noch mehr geld sparen um eine gute rente zu haben. Ich meine es ist doch wohl klar das ich mit meinen 28 Jahren die Rentenbeiträge spende für die die jetzt rente bekommen. Wenn ich mal so weit bin sind die kassen leer und ich bekomme Sozialsatz zum überleben da ich niemals 3000€ im monat rente bekomme kann ich mir nichtmal eine ganztagspflege leisten und ende in einem Unterbesetztem Altersheim. ( naja ich hoffe nicht ) MFG g0nz00
> Ich meine es ist doch wohl klar das ich mit meinen 28 Jahren die > Rentenbeiträge spende für die die jetzt rente bekommen. Wenn ich mal so > weit bin sind die kassen leer und ich bekomme Sozialsatz zum überleben > da ich niemals 3000€ im monat rente bekomme kann ich mir nichtmal eine > ganztagspflege leisten und ende in einem Unterbesetztem Altersheim. ( > naja ich hoffe nicht ) Das ist genau das, was ich mit meinem Posting meinte. Die ältere Generation hat es sich ganz gut eingerichtet und die Jungen haben keine Chance. Wenn die kleine Dame im Video also sagt, sie wünscht sich später einmal arbeitslos zu werden ist sie in Wirklichkeit 10 Mal gescheiter als wir. Und glaube nicht, dass die ein schlechtes Leben führen wird. Aber versuch das mal der älteren Generation klarzumachen. Selbst sind sie perfekt abgesichert. Meine Oma kriegt Rente von der ich nur träumen kann. Milde ausgedrückt ist das ganz schön unfair.
Thomas Wursch wrote: > Aber versuch das mal der älteren Generation klarzumachen. Selbst sind > sie perfekt abgesichert. Meine Oma kriegt Rente von der ich nur träumen > kann. Milde ausgedrückt ist das ganz schön unfair. So einfach ist das nun auch nicht. Ein Beispiel aus dem Leben gegriffen: Mein Opa, 86 Jahre und absolut fit, hat 47 Jahre seines Lebens gearbeitet und war in dieser Zeit insgesamt drei Wochen krank. IMHO hat er seine Rente durchaus verdient. Zusätzlich hat er einen Teil seines Lohns all die Jahre in eine Pensionskasse gezahlt, also Lohnverzicht geübt und trotzdem seine Frau und zwei Kinder groß bekommen. Seine Rente inkl. Pension beläuft sich auf ~2800€ monatlich. Davon träume ich als Arbeitnehmer... Dann hatte seine Frau einen kleinen Unfall, brach sich das Bein. Und wurde zusehends Demenzkrank. Weder seine Kinder noch wir sind in der Lage, einen demenzkranken Menschen zu pflegen. Ergo: Schwersten Herzens Pflegeheim. Opa muß nun die Kosten für das Pflegeheim, die nicht von der PV gedeckt sind, ÜBERNEHMEN. Seine Selbstbeteiligung beträgt 2500€ monatlich und er kann absolut NICHTS dagegen tun. Tschüß Rente. Er bekommt nun Sozialhilfe, damit er seine kleine Wohnung bezahlen kann. Was wohl passiert, wenn Opa selbst einmal zum Pflegefall wird ? Soviel zur "fetten" Rente. Und soviel zum Vertrauen in diesen Staat.
>Opa muß nun die Kosten für das Pflegeheim, die nicht von der PV gedeckt >sind, ÜBERNEHMEN. Seine Selbstbeteiligung beträgt 2500€ monatlich und er >kann absolut NICHTS dagegen tun. Tschüß Rente. Er bekommt nun >Sozialhilfe, damit er seine kleine Wohnung bezahlen kann. Wieso bekommt er Sozialhilfe? Eigentlich muss er bloß Unterhalt bis zum Existenzminimum bezahlen, für den verbleibenden Rest muss auch Sozialhilfe an deine Oma, bzw direkt ans Pflegeheim gezahlt werden.
>Ich habe mich auch perfekt abgesichert. Der Durchschnittsverdiener >verdient genügend Geld, ums ich privat abzusichern. Ganz unabhängig von >der Rente. Es gibt so viele Anlageformen. Und der Staat unterstützt das >auch noch. Warte ab genug und perfekt abgesichert ist man nie. Die gesetze ändern sich bis du rente bekommst wer weiß was dehnen noch einfällt. Anlageformen: Werden bald versteuert Der Durchschnittverdienst bei meinen Bekannten liegt zwischen 1200€ - 1600€ netto davon kostet die wohnung ca. 500€ + strom + wasser was wiederum teurer wird in nächster zeit sagen wir mal 750€ fest für die wohnung. dann noch ein Auto entweder neu und abzahlen oder gebraucht und viele reperaturen + benzin ca. 300€ / monat. Dann noch das schöne leckere essen was um 30-70% teurer geworden ist seit euro einführung 200-300 Euro. Wenn man dann nochmal weggehen möchte oder in den Tierpark oder etwas ähnliches dann ist das geld weg. Und man Braucht heutzutage Zahnzusatzversicherung, Haftpflicht, Hausrat, Unfallversicherung... habe ich noch eine Vergessen? Ach ja mindestens eine besser mehrere Geldanlagen um genug rente zu haben.
>Ich habe mich auch perfekt abgesichert.
Ah, einen Profikiller zum 65. Geburtstag gewünscht?!
Gut abgesichert ist man doch nur, wenn man seine eigene abgezahlte Butze
hat. Da braucht man zumindest keine Miete mehr zahlen.
Für die Ernährung legt man sich einen Gemüse-Garten an...
>Du sollst auch nicht den Durchschnittsverdienst deiner Bekannten nehmen, >sondern den, den das Statistische Bundesamt ermittelt hat. Da braucht >man keine Extreme herauszusuchen. Du meinst also den Durchschnittverdienst den die Regierung sagt. den quasi keiner hat im wahren leben. Viele leute im Osten arbeiten für 1200€ Netto mit 60-70 std die Woche. Die statistischen Zahlen sagen auch das Die Arbeislosenzahlen sinken aber vor jeder Wahl werden genau diese zahlen manipuliert damit wir sowas glauben. Daher gucke ich in meinem Bekantenkreis um realistische zahlen zu erhalten Keine Zahnzusatzversicherung? dann pass mal auf wie deine Ersparnisse schwinden wenn du neue Zähne brauchst. die verpassen dir eine Brücke oder ziehen dir Zähne. Durch die Lücke Verschiebt sich dein ganzes Gebiss. Die beste und vernünftigste Variante sind Implantate mit ca. 1500€ pro Stk. da zahlt deine Versicherung Nix dazu. Du bekommst nur das billigste. Mir ist vor 2 Jahren ein Zahn Durchgebrochen, mein Zahnarzt hatte Urlaub und ich ging zu seiner Vertretung der hat gesagt nix zu machen der Zahn muß raus. Habe dann eine Woche gewartet und bin zu meinem Zahnarzt gegangen. Er sagte: "Ich kann da nix mehr machen weil deine Versicherung nur eine Wurzelbehandlung pro Zahn bezahlt danach nur noch ziehen und sie beteiligt sich an der Brücke. Wenn du bereit bist etwas aus eigener Tasche zu zahlen dann kann ich deinen Zahn noch retten und wir machen dort eine Krone drauf. Wenn ich den Zahn ziehe verschiebt sich anschließend dein Gebiss. Ich habe die 60€ bezahlt und jetzt habe ich meine Krone. fertig Da ich später Implantate haben möchte benötige ich 32*1500€ und ohne Zusatzversicherung werde ich nicht weit kommen.
60€ für eine Krone ? Wow, da hab ich mehr nur für das Material (Gold, Degussa ) bezahlt...sowas ;-)
nein 60€ für die rettung des Zahns die krone hat 300€ gekostet wobei mir aber 150€ erstattet wurden. Aber die kasse hätte nur fürs rausreißen bezahlt also mußte ich meinem Zahnarzt 60€ aus eigener Tasche Zahlen damit ich den Zahn behalten kann. Über die folgekosten wegen Zahnverschiebung macht sich niemand. Is jetzt auch ein wenig vom Thema abgekommen ;) Die beste altersvorsorge ist ein Haus, wenn man aber Arbeitslos wird bekommt man erst Geld wenn das Haus weg ist wenn man dann wieder arbeitet is die Altersvorsorge futsch, obwohl man ja für die Arbeitslosigkeit Jahrelang bezahlt hat gibs im idealfall 2 Jahre Geld und danach H4. Also Brauch man eine Altersvorsorge die dir keiner wegnehmen kann wenn ich alles in mein kissen einnähe dann habe ich x€ das nicht mehr wird aber auch nur eine bischen weniger. Das haus kostet 300000€ und wenn ich arbeitslos bin wird es Belastet und irgendwann Zwangsversteigert und ich bin weg mein geld auch aber von Mein kopfkissen weiß der Staat nix daher ist es eine sichere Anlage ^^ und ich behalte meiner Steuerfreibeträge für meine kleinen Spaarbücher und Rentenzusatzversicherung. Für Die Statistiken sage ich nur traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast.
[OT]Ja das kommt hin ... die Beträge kenne ich auch. Nur die Rettung war mit drin, hat mein ZA geschickt verrechnet[/OT]
S E N S A T I O N ! Grüße aus dem Off Tropi der Ungewollte, Großvesir am Hof des Zaunkönigs
Bargeld? Nää; dann kommt wieder eine Währungsreform. Heute noch kommen Enkel zur Bank weil sie von der umnachteten Oma den Spargroschen gefunden haben. Viel zu unpraktisch. Krügerrand sind auch noch in 300 Jahren gegen Währung umtauschbar und unterliegen nur dem Goldpreis. Für den Erwerb musst Du keine Mehrwertsteuer zahlen und wenn du sie im Garten verbuddelst freut sich in ein paar Jahrhunderten ein fröhlicher Finder. Oder Kunst. Dann hast Du ein schönes Bild an dem Du dich erfreuen kannst, es ist natürlich versichert und ein gutgemachtes Werk verliert auch nicht viel an Wert. Selbst wenn der Künstler unbekannt ist. Es sei denn, Du hast überteuert gekauft. ;-) Oder Land. Ein kleines Stückchen Wald wird, sobald die Rohstoffe vernichtet sind, einen erstaunlichen Wert darstellen. Es gibt so viel bessere Möglichkeiten, als Papier in das Kopfkissen zu stopfen. Und Phantasievollere.
Erstmal in Bildung investieren, das lohnt immer. Zwar mal mehr, mal weniger, aber unterm Strich immer ein dickes + . Das müsste man mal den Kiddies per Trichter in den Kopf drücken...;-)
g0nz00 frisst sackweise Zucker und will Implantate ...
@seff na klar danach kann ich alles kauen, und wenn was Bricht wird nen neuer draufgeschraubt. Nein finde die idee von einzeln befestigten Zähnen die den originalen sehr ähneln besser als so nen herausnehmbares gebiss. Mochte auch nie Zahnspangen und das Gebiss von Oma fand ich auch ekelig wenns im Glas schwam. g0nz00
@g0nz00 Ich habe in verschiedene Laenden schon gelebt. Deutschland ist gar nicht schlecht. Es gibt kein grosses Kriminalitaet, sehr gute guenstige Krankenversicherungen.Man kann auch gut verdiennen. Ein Ingenieur in Deutschland verdient ungefaer 45000 Euro netto pro Jahr, in USA auch so viel oder sogar weniger, aber in USA man zahlt fuer alles 10-fach mehr. Z.B. ein UNI-Abschluess koennen nicht alle sich leisten. Krankenversicherungen in USA sind SEHR teuer. Also, Lebensqualitaet in Deutschland ist nicht sehr schlecht. In USA aber hat man mehr Moeglichkeiten eigene Business zu fuehren. Sorry fuer mein Deutsch und mein US-Tastatur.
>t ungefaer 45000 Euro netto pro Jahr,
BRUTTO, dann passt das..
>t ungefaer 45000 Euro netto pro Jahr,
Brutto wird tatsächlich eher ein Schuh draus.
Musste aber nicht für studieren, bei uns in der Firma kannste auch als
Fachhandwerker einiges mehr verdienen. Musst dich nur ein bischen
'reinhängen! ;)
Geld unterm Kopfkissen ist die perfekte Methode um sein Vermögen zu vernichten. Und wenns dann mal brennt ist eh alles weg. Die Versicherung bezahlt das sicher nicht. Feuerfesten Safe kann man sich als so armer Bürger ja auch nicht leisten. Wenn man schon so paranoid ist, sollte man das ganze halt in Gold, Diamanden oder sonstwas anlegen. Für die nicht paranoiden gibts z.B. Riester, das kann dir auch keiner wegnehmen. Aber ja, der Staat kann ja die Gesetze ändern, damit er den Bürgern auch das Geld aus den Taschen ziehen kann... blabla
>ganze halt in Gold, Diamanden oder sonstwas anlegen
Dann kommt das böse Erwachen wenn man einen Quellen-Nachweis (wo das
Zeug herkommt) erbringen muss, beim Verkauf fallen dann noch weitere
Abgaben an, irgendwas fällt denen dann schon ein.
Egal wie du's drehst, du wirst immer zur Kasse gebeten.
Wenn ich nur den ersten Satz dieses Threads lese muss ich schmunzeln. Woher willst Du wissen ob die 12% wirklich 12% sind oder ob es einfach nur aus der Luft gegriffen ist um die Einschaltquoten zu erhöhen? War eine Quellenangabe dabei? Zum anderen denke ich mir, dass Leute die ihre Zeit mit solch Werttvollen Reportagen verbringen bestimmt nicht zur Lösung des Problems beitragen. @blaubart Ich fassse Deine Kritik an der heutigen Jugend so auf, dass Du meinst das es in Deiner Jugendzeit anders war. Aber das kenne ich schon jeder "Alte" meint früher sei alles besser gewesen.
Du hast natürlich recht Thilo. Aber es gibt eigentlich nichts schlechteres wie große Mengen Geld daheim aufzubewahren.
>Aber ja, der Staat kann ja die Gesetze ändern, damit er den Bürgern auch das >Geld aus den Taschen ziehen kann... blabla gutes Beispiel ist: Mein chef hat sich sein Auto auf autogas umgebaut weils billiger ist wenn man viel fährt. Dann hat er beiläufig erzählt das die Steuer auf autogas bis 2012 (?) unangetastet bleiben soll überlege mal was danach passiert. Und wenn ich 500€ im monat in meine Zusatzrente stecke dann schlägt die Steuerkeule in einigen Jahren zu weil ich meinen Steuerfreibetrag überschreite obwohl ich doch nur fürs alter vorsorgen möchte da ich mich auf die Gesetzliche rente nicht verlassen kann. Wenn meine Eltern mir ein Haus vererben schlägt die steuerkeule zu wenn sie es mir schenken auch. Wenn ich Gold kaufe und Verkaufe gleich 2 mal. Wenn ich in Aktien oder Fonds investiert habe kommt nun auch die Steuerkeule dabei rät mir der Staat doch etwas fürs alter zu tun will aber immer ein kleines Scheibchen abhaben.
Der Trick ist doch ganz einfach - nur keiner durchschaut ihn: Das Umlageverfahren hat für die Rentenveruntreuer den großen Nachteil, daß da nicht irgendwo ein großer haufen Geld liegt, den man sich unter den Nagel reißen kann. Deswegen wird jetzt die Altersversorgung auf 'Kapitalstock' umgestellt. Damit dann hier irgendwann dasselbe passiert, wie z.B. in Argentinien: Plötzlich ist das Geld, für das Millionen ein Leben lang gerackert haben, einfach weg und keiner weiß warum...
> Damit dann hier irgendwann dasselbe passiert, wie z.B. in Argentinien: > Plötzlich ist das Geld, für das Millionen ein Leben lang gerackert > haben, einfach weg und keiner weiß warum... Ein Land wie Deutschland mit Argentinien zu vergleichen, zeugt nicht gerade von Weitblick. Eher sollte man Deutschland mit den Ländern vergleichen, die schon seit Jahrzehnten ihren Lebensunterhalt im Alter aus Anlagen finanzieren, Japan und USA. Aber der Name Uhu Uhuhu ist ja bekannt für solchen Unsinn.
Ja, Gonzo aber das ist doch normal. Es gibt keinerlei Grund, Gewinne nicht zu versteuern. Deutschland war lange Zeit in dieser Hinsicht eine Ausnahme.
>Ein Ingenieur in Deutschland verdient ungefaer 45000 Euro >netto pro Jahr 90.000 Brutto pro Jahr? In welcher Branche bei wieviel Jahren Berufserfahrung?
Timo wrote: >> Damit dann hier irgendwann dasselbe passiert, wie z.B. in Argentinien: >> Plötzlich ist das Geld, für das Millionen ein Leben lang gerackert >> haben, einfach weg und keiner weiß warum... > > Ein Land wie Deutschland mit Argentinien zu vergleichen, zeugt nicht > gerade von Weitblick. Eher sollte man Deutschland mit den Ländern > vergleichen, die schon seit Jahrzehnten ihren Lebensunterhalt im Alter > aus Anlagen finanzieren, Japan und USA. > > Aber der Name Uhu Uhuhu ist ja bekannt für solchen Unsinn. Oh Verzeihung, ich wollte dich nicht desillusionieren... Für unverbesserliche Traumtänzer gilt meine Aussage natürlich nicht, denn deren Kapitalstock wird von den Bösen natürlich nicht angerührt. Allerdings müssen sie sich als Traumtänzer ausweisen können. Ersatzweise geht auch ein §21-Jagdschein...
Autogas war ein schlechtes Beispiel. Denn dort wurde letztes Jahr erst die Steuervergünstigung bis 2018 verlängert. Dass die nicht ewig bleiben wird ist absehbar, und hat nichts mit "Steuerkeule" zu tun. Ich bin nicht der Meinung, dass der Staat uns nur das Geld aus der Tasche ziehen möchte. Klar könnte man vieles besser machen, aber wie willst du das erreichen? NPD wählen? Man muss schon realistisch bleiben. Wenn man was ändern möchte, kann man ja selbst in die Politik gehen. Es gibt hier schon einige sehr Frustrierte, das ist echt erstaunlich. Ja, ich weiß, das nächste was jetzt kommt, ich bin ein Mitläufer, würde alles mit mir gefallen lassen, usw. Aber anstatt seine Energie in Meckern zu verpulvern kann man sich doch lieber überlegen, wie man das beste aus der Situation macht.
Richtig, am besten gleich damit Anfangen. Habe leider nur ein älteres Exemplar, weil ich habe ja schon vor Jahren das beste draus gemacht.... SCNR
@Dipl.Ing. (depr.) Das ist ja mal ein vernünftiges Formular. :-) MfG Paul
@SNT-Opfer, ziemlich weit oben: >> "Alter, isch hab die geile Schnitte schon zig mal gefickt..." "Geile >> scheisse, alter..." lol, ich lach mich krankt. Du hörst wirklich 15jährige so reden? Mann, mann, was es nicht alles gibt. Hätte ich nie gedacht! in diesem sinne - echt kranke scheisse, alter. ;)
@ Tobias Plüss Das traurige, es IST Realität. Vielleicht ist das nur in Berlin oder anderen Großstädten so heftig, aber die meisten Jugendlichen hier (Berlin) fallen entweder durch ihre grosse "Fresse" auf oder aber durch Koma-Saufen. Sind ja Ferien .... :-((((( http://www.morgenpost.de/content/2007/08/20/berlin/916863.html Gut, es kann sein das inzwischen mehr drauf geachtet wird, aber im Moment gibts jeden Tag so einen Fall zu lesen. --- Wegen des Topics : http://www.morgenpost.de/content/2007/08/20/wirtschaft/916788.html
Sab schrieb: > Frueher, unter den Rechten, hat man die Leute mit Almosen in > Textilfabriken ausgewunden. Ja, und davor, unter den "ganz Rechten" hat man sie euthanisiert. > Dann kamen die Linken [...] Da wird jedem, der knapp dran ist, noch ein > paar Scheine nachgeworfen, Blödes Arschloch, versuch' mal - so wie ich - unter dem Existenzminimum zu leben! SNT-Opfer schrieb: > Gut zu beobachten bei Ausbildungsplätzen, meistens wird schon Abitur > gefordert... Ja, bei euch in .de ist es noch schlimmer wie bei uns im österlichem Reich. Ich verstehe auch nicht, warum eine Kassierkraft und Regalbetreuerin ("Einzelhandelskauffrau") oder ein Kommissionierer ("Lagerlogistiker") drei Jahre lernen muß. Da stimmt doch hinten und vorne etwas nicht. Ich habe selbst in beiden Bereichen gearbeitet, ungelernt. Nach zwei Wochen war ich gut eingearbeitet, nach spätestens einem halben Jahr nicht von einem "gelernten" Mitarbeiter zu unterscheiden. Und nein, ich bin nirgends rausgeflogen, habe immer selbst gekündigt. > Da sitzen 15 jährige und stammeln vor sich hin "Alter, isch hab die > geile Schnitte schon zig mal gefickt..." Naja, andererseits muß man auch sagen, daß die Jugend immer reifer wird. Ich selbst hätte mit 15 auch gerne eine gewisse Anita gepimpert, mein erstes Mal hatte ich mit 15 3/4. Aber ich bin auch schon ein älteres Semester, im ersten Viertel der Achtziger geboren. Jorge schrieb: > Heute ist sogar ein Tourette-Syndrom salonfähig (Hofnarr). Arroganter Zeitgenosse. Von salonfähig kann mit Tourette keine Rede sein, kennst Du einen echten Tourettler? Ich schon, wenn auch nur flüchtig. Mit dem Hofnarren ist das nicht zu vergleichen. Der Narr hatte das Privileg, dem Herrscher ungemütliche Wahrheiten ungestraft in's Gesicht zu sagen. Fallout-Boy schrieb: > Mein anderer Bruder muss die Bewerbung für ihn schreiben, weil er das > selber nicht konnte! Und jetzt der Hammer: Nach dem dritten > Vorstellungsgespräch hat er eine _Leerstelle!_ Rechtschreibschwäche scheint bei Euch eben in der Familie zu liegen. Paul Baumann schrieb: > "Das ist voll konkret korrekt, Alter weißt Du?!" (Mit diesen Worten hat > sich ein Jugendlicher bei mir bedankt, nachdem ich ihm Feuer für seine > Zigarette gab) Freu' Dich doch, er war Dir dankbar und hat dem im Rahmen seiner Möglichkeiten Ausdruck verschafft. > Während meiner Schulzeit in der DDR (ja, ich weiß: die Böse und > menschenrechtsverachtende....usw.) Meiner Meinung nach war in der Deutschen Demokratischen Republik vieles besser als in der BRD. Die BRD hat nichts gelernt, immerhin seit Ihr jetzt noch immer Mitglied bei einem der gefährlichsten Militärbündnisse der Welt. > So, jetzt will ich mal den Helm aufsetzen, um die Prügel für meine > Meinung besser wegstecken zu können. ;-) Ach Paul, Du bist doch einer der wenigen Lichtblicke in diesem Forum. Schon ob Deiner genialen Lyrik wegen! g0nz00 schrieb: > Am besten jede woche 20€ ins Kopfkissen nähen und mit 65 ach ne 67 oder > 70 das Geld herausnehmen und ausgeben wenn man noch in der Lage ist Super Idee, denn dann ist das Geld auch nichts mehr wert. Mein Opa hat die Wurstsemmel noch für 50 Groschen bekommen, mit Gurkerl. Das wären heute dreieinhalb Euro-Cent! @All: Nächstes Jahr gehe ich voraussichtlich in Pension! Ätsch!
Warum holst du diesen alten Thread nach 3 Jahren wieder rauf?!?!? Is dir langweilig?
Da Dieter schrieb: > Warum holst du diesen alten Thread nach 3 Jahren wieder rauf? Das Thema hat meiner Meinung nach nichts an Aktualität verloren. > Is dir langweilig? Auch, aber primär konnte ich einige der angeführten "Argumente" nicht kommentarlos stehen lassen. Mit Gruß, Iwan
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