vorwiderstand für led berechnen

ist (fast) richtig:

R = (3.3V - 2V - Uce) / 7mA

Otto

Stimmt. Du brauchst also einen 180 Ohm Widerstand. Schwächster Typ ist 
ok.

Gerhard

welche Spannung ist UCE?

C=Kollector, E=Emitter

-> also die Spannung, die zwischen diesen beiden abfällt

Otto

wo finde ich diese angabe im datenblatt?

http://www.avagotech.com/products/product-detail.jsp?navId=H0,C1,C7189,C4950,P90987

seh da leider keine emitter-spannung?

Hallo,

an den OC-Output sollte noch ein 10k, damit das folgende IC einen 
sauberen Highpegel sieht... die LED macht nämlich keinen.

OK - es heißt hier anders (aus Original-Datenblatt):

Low Level Output Voltage:

      typ. max.
VOL* 0.35 0.6 V

VCC = 3.3 V, V E = 2.0 V, 3 15 IF = 5 mA, IOL (Sinking) = 13 mA

Otto

und wie muss ich jetzt diese Werte in der obigen formel unterbringen?

ohne diesen Wert: 185R

R = (3.3V - 2V - 0,35) / 7mA

mit diesem Wert: 135 Ohm

Otto

VCC = 3.3V
V_LED = 2.0V / 7mA von LED
und die 0.35V woher kommen die genau? Bzw. wie berechnen sich dieser 
Wert?

Und noch eine frage, woher wusstest du was U_CE ist?

Eingangs wurde von "Open-Collector-Ausgang" gesprochen.

Die heir abfallende Spannung spielt bei höheren Versorgungsspannungen 
nicht sehr stark ins Gewicht.

Bei Baugruppen mit geringer Betriebsspannung (hier 3,3V) sollte man 
diese aber nicht aus den Augen verlieren.

Im Datenblatt ist nun bei diesem Bauteil die "low level voltage" 
angegeben.

Die 0,35V sind der typische Wert, die bei dem hier verwendeten Bauteil 
abfällt - es können ggf. auch etwas mehr sein.

Otto

und diese low level voltage entspricht der Emitter-Collektor-Spannung? 
das wusste ich nicht, dass hier so bezeichnet wird...

Ich bin als Klugscheißer auf die Welt gekommen, aber solch dumme Fragen 
kann man in diesem Forum wohl unbeantwortet lassen.

du könntest mich auch aufklären, damit ich nicht mehr so eine dumme 
frage stellen muss...

> aber solch dumme Fragen kann man in diesem
> Forum wohl unbeantwortet lassen.

> du könntest mich auch aufklären, damit ich
> nicht mehr so eine dumme frage stellen muss...

naja - langsam glaube ich auch, dass die Fragen nicht
ernst gemeint sind....

Aber der Vollständigkeit halber:

auch ein "Open Collector" besteht aus Kollektor und
Emitter und die hier anliegende bzw. abfallende
Spannung wird i. A. als Uce bezeichnet - oder ?

> und diese low level voltage entspricht der
> Emitter-Collektor-Spannung?
> das wusste ich nicht, dass hier so bezeichnet wird...

Otto

ja das hab ich verstanden nur nicht, warum UCE mit low level voltage 
bezeichnet wird - dieses synonym kenn ich dafür nicht... schließlich 
wird low level voltage ja auch verwendet wenn es sich nicht um einen 
open collector handelt

Oh man... ich bin neu hier... geht das hier öfters so zu?

> ja das hab ich verstanden nur nicht, warum UCE mit low level voltage
> bezeichnet wird

Das ist einfach nur eine Frage der Betrachtungsweise:

Sieht man das Bauteil als Ganzes, dann hat es einen Ausgang, der
entweder Low-Pegel annimmt oder hochohmig ist. Ein IC hat Ein- und
Ausgänge, aber keinen Kollektor oder Emitter. Also wird die
Low-Ausgangsspannung angegeben.

Konzentriert man sich hingegegen nur auf den im Bauteil befindlichen
Ausgangstransistor, hat dieser keine Ein- und Ausgänge, sondern
stattdessen Basis, Kollektor und Emitter. Dann heißt die gleiche
Spannung wie oben eben UCE. Wäre statt des Bipolartransistors ein
Mosfet verbaut, hieße es UDS. Bei einem PNP-Transistor in
Kollektorschaltung (jaja, über den Sinn kann man sich streiten, soll
nur als Beispiel dienen) müsste man die Spannung UEC nennen.

Den Anwender interessiert primär die Gesamtfunktion der Schaltung und
nur sekundär, in welcher Technologie der Ausgang aufgebaut ist.
Deswegen ist der generische Begriff "Low Output Voltage" meiner
Meinung nach passender.

Wenn man pingelig wäre, würde man "UCE" für sich gesehen zudem
unpräzise finden. Es müsste "UCE im aktiven (oder eingeschalteten)
Zustand" heißen. Im inaktiven Zustand ist UCE natürlich viel größer,
nämlich etwa gleich der Versorgungsspannung.

@Newbie:

Lass dich durch die abschweifende Diskussion nicht verwirren und
schalte einfach 120 oder 150 Ohm vor deine LED, dann wird sie
unabhängig vom Namen des Spannungsabfalls wunderschön leuchten :)

tcfkat (Gast) wrote

>an den OC-Output sollte noch ein 10k, damit das folgende IC einen
>sauberen Highpegel sieht...

laut datenblatt ist da sowas nicht vorgesehen, sondern wird mit einem 
350 Ohm widerstand (kl pullup) zwischen V0 und VCC abgesichert

Datenblatt Seite 16.... also kein 10kOhm

>Oh man... ich bin neu hier... geht das hier öfters so zu?

bitte wenn du antworten gibst, dann auch das datenblatt vorher lesen, 
ansonsten nicht posten (eine regel hier im forum)... weil dein beitrag 
zum 10kOhm ist völliger quatsch!!!!!

Peter

bezogen auf deine 10kOhm

So, jetzt Datenblatt gelesen... nö, kein Quatsch!
Das ist ein schneller Optokoppler, damit der auch seine Speed bei der 
Last Cl halten kann, ist ein R von min. 350 Ohm vorgeschrieben (ergibt 
das Maximum, was der Output sinken kann) - wenn es langsamer zugeht, 
darf es auch mehr sein, denn der High-Level-Output-Current-Leckstrom 
(Ioh) ist max. 50µA. 4k7 wäre auch ok. Das mit dem niederohmigen R ist 
immer das Problem bei Optokopplern mit Open-Collector, weil da nichts 
aktiv high treibt, und die Lastkapazität die Flanken verschleift.

Offensichtlich hat aber keiner verstanden, was ich meinte. Die LED 
sperrt unterhalb sagen wir 1,7V; deswegen muss noch direkt am Ausgang 
des Optokopplers ein Widerstand direkt nach 3V3, um einen sauberen 
Highpegel für das nachfolgende IC zu garantieren. Die LED alleine kann 
das nicht garantieren. Hinge nur die LED am Ausgang, und kein weiteres 
IC, wäre das nicht nötig... jetzt verstanden?
Nix für ungut, aber ich entwickle seit über 20 Jahren Elektronik, ich 
weiß schon, was ich schreibe...

>Offensichtlich hat aber keiner verstanden, was ich meinte. Die LED
>sperrt unterhalb sagen wir 1,7V; deswegen muss noch direkt am Ausgang
>des Optokopplers ein Widerstand direkt nach 3V3, um einen sauberen
>Highpegel für das nachfolgende IC zu garantieren. Die LED alleine kann
>das nicht garantieren.

datenblatt anscheinend nicht gelesen... da steht was drinnen über den 
Pullup!!! und es ist auch nicht ohne bedeutung dass da drinnen steht max 
4kOhm zu verwenden!!!

>Nix für ungut, aber ich entwickle seit über 20 Jahren Elektronik, ich
>weiß schon, was ich schreibe...

sorry aber leider anscheinend noch nicht viel gelernt!

PeterK

lol @PeterK, Du hast nicht verstanden, worum es geht... egal.
EOT

nix für ungut - was ist denn ein 4kOhm widerstand???? ein pullup??? 
ohhhhh

"Grundsätzlich gilt hierbei, dass je länger der Bus, je mehr 
angeschlossene Teilnehmer und je höher die Bitrate, der Widerstand umso 
niedriger gewählt werden muss"

schon mal gehört?

also jetzt eher 330 Ohm oder 4kOhm als pullup? oder doch 10kOhm?

was ist der vorteil eines sehr hohen wertes für den puulup und warum 
wird im datenblatt nur 4kOhm max angegeben?