@Heiner D.: blubber-blubber Wenn das Ding gerade keine Phase
anschneidet, also dunkel ist, fällt an dem R die volle Netzspannung
ab... viel Spaß bei der OP-Auswahl! Der "Tipp" ist völlig
schwachsinnig!!!
@MacDeath: Vergrössere mal die C's (verdoppeln), dann müsste es auch mit
kleineren Potis passen... ausprobieren. Vorsicht, überall Netzspannung!
Die Potis müssen ausreichend isoliert sein gegen den Bedienknopf (ich
sags ja nur...)
also die grund frage wäre ja immer noch wie bau ich die oben genannte
schaltung nach, wenn ich für P2 unbedingt einen schiebe poti nehmen will
und der nur in 100K zur verfühgung steht?
gibt es da überhaupt eine möglich keit? wenn denn ja, wie siehts sie
denn genau aus?
also ich weiß das die R2 C2 kombi ne phasenverschiebung hervorruft P2
hängt da wohl noch mit drin. aber um welche werte is die frage?
also du meinst ertsmal C2 größer machen dann kann P2 auf 100k kleiner
werden. soweit so groß... nur sowas müsste doch einer berechnen können?
es soll ja genau beliben wie voher sprich: regler unten: aus....regler
oben: 100%....nich das ich schon bei der hälfte des reglers aus oder
100% halbe.
kann mir den jemand ne gesamt lösung anbieten? also mit genauen werten.
raten was wie passiert wenn ich mal wa sgrößer oder kleiner mache kann
ich ja auch mal. ich dahcte einer weiß genau was man dort machen müsste.
die genauen daten für den TIC 206M, also was der am gate verträgt kann
man unter www.datasheetcatalag.com nachgucken ...nur ich versth das mit
der phasenverschiebung, den größen und den berechnungen nich...
@Heiner D.: Ja klar, Freilaufdioden schützen den OP... träum weiter.
EOT
@MacDeath: Probiere es einfach aus. Mache noch nen 220 Ohm Widerstand in
Reihe mit dem DIAC (Bauteil D30), dann ist das mit den größeren Cs kein
Problem. Aber nicht über 330nF gehen, sonst werden die Potis zusehr
gestresst.
@Heiner:
Wenn alle anderen schon nur Blödsinn labern, dann wär's mal interessant,
deine Lösung zu sehen. Vielleicht könntest du die ja kurz aufskizzieren?
Oder brauchst du dafür auch 180€? Dann könntest du dir deine Kommentare
auch gleich ganz sparen.
Heiner D. wrote:
>>Vielleicht könntest du die ja kurz aufskizzieren?>> Wenn ich das könnte, dann hätte ich MacDeath Problem ja schon komplett> gelöst. Da er kein gesteigertes Interesse daran zu haben scheint, werde> ich mir auch nicht die Mühe machen. Den Lösungsweg habe ich ja bereits> beschrieben.
Achja, richtig. Ich brauche einen OP als Impedanzwandler und
Freilaufdiode(n). Wenn ich nur wüsste, warum es so schwer ist, ein
Flugzeug zu konstruieren, das besteht ja auch nur aus ein paar Bauteilen
die irgendwie zusammenkommen müssen...
Heiner D. wrote:
>>das besteht ja auch nur aus ein paar Bauteilen>>die irgendwie zusammenkommen müssen...>> Das hast du sehr schön erkannt. Leute wie du sind weder in der Lage, ein> Flugzeug zu bauen, noch trotz Hilfestellung eine> Phasenanschnittsteuerung zu modifizieren.
Gut erkannt. Daher überlasse ich auch beides den Leuten die es können.
Du gehörst nach eigenen Angaben ja scheinbar mindestens zu letzteren,
daher möchte ich hier höflichst um konkrete Hilfestellung bitten.
Was auch immer du mit "virtuellem ohmschem Ausgangswiderstand" meinen
magst, ein Impedanzwandler ist ein OP mit verbundenem Ausgang und
invertierendem Eingang.
Weisst du, ich hätte ja jetzt schon verdammt grosse Lust, mich auf einen
Flamewar einzulassen, aber das gehört nicht hier her, das gibt's schon
zu häufig hier im Forum. Im Übrigen werde ich das Gefühl aber nicht los,
dass du in deinem vorhergehenden Post ("Oh, der Herr Burch kann Wörter
in eine Suchmaschine eintippen und die
Ergebnisse nachplappern.") den Namen "Burch" durch deinen Nachnamen
ersetzen solltest. Bis jetzt habe ich hier im Forum jedenfalls noch
keinen einzigen konstruktiven Beitrag deinerseits gefunden, obwohl du
bereits fast 50 Posts geschrieben hast.
Achja, ich warte übrigens immer noch auf die Skizze einer
funktionierenden Schaltung. Die findest du ja ganz bestimmt ganz schnell
oder kannst sie binnen 5min aufzeichnen, wo doch alles dermassen trivial
ist.
Oh, danke für die Komplimente. Ich kann auf die Schaltung auch gut
verzichten, da ich sie nicht brauche. Mich hätte nur mal interessiert,
wie denn ein selbsternannter Profi sowas aufbaut.
EDIT: Oha, da war wohl ein Löscher am Werk...
Die Diskussion ist wirr geworden, weil gerade einige Posts, bzw. ein
ganzer Account gelöscht wurde(n).
Die Posts von mir kannste eigentlich alle vergessen, ich hatte mich
schlussendlich eben doch auf einen Flamewar eingelassen...
sorry leute, bin kurz vonna arbeit nach hause und kann den dialog nicht
ganz nachvollziehn....vielleicht was gelöscht.
ich wollte keinen streit auslösen....dachte nur das es vielleicht
jemanden gibt der mir bei dem problem des 500k poti helfen kann wenn man
nur 100k bekommt..
hallo andi da es auch 10k schiebe potis gibt wäre das toll. nur ich gehe
mal davon aus das das10k poti von 0-10k regelt ich hoffe, daß dann die
schaltung noch funzt... wenn du mit 5-10kpoti meintest 5ohm -10kohm dann
dürfte es ja funktionieren... die 5 ohm kann ich ja vernachlässigen oder
etwa nicht?
schick sie gerne zu wäre toll: info@venhuis.de
wichtig is für mich nur, dass ich keine skizze hab, sondern bauteile mit
genauen bezeichnungen damit ich die bestellen zu zusammen brutzen kann.
es müssen für die licht steuerung nämlich 8 neben einander (8kanäle à
50W) die voher über eine phasenanschnittssteurerung 400W laufen sollen
(master schiebepoti für alle kanäle). Danach wird jeder kanal einzeln
oder manuell über ein triac geschaltet der vom pc gesteuer wird (die
schaltung habe ich schon fertig - über LPT) funzt ast rein will eben nur
noch jeden kanal einzeln dimmen und einen master dimmer. das mit
schiebepotis, welche schön ein einem pult sollen.
sorry aber das mit dem verschwinden sieht du falsch. wie gesagt war
gerade auf der arbeit und der weg nach hause dauert was. ich bin auch
eigentlich hier angemeldet aber komm nich rein wegen passwort und da es
als gast auch geht hab ich vonne arbeit drauf los gepostet. ich kann dir
versichern das ich mit dem typen nix am hut habe, wäre dir für deine
technische hilfe sehr dankbar.
Andreas Grau wrote:
> jaja, MacBurch!
danke erst kommt heiner mitten OP dann der "tcfkat" mit dem kondensator.
´vervirrung & gezanke. ich komm nach hause, sehe andig mit einer 10k
lösung ..seh licht am ende des tunnels..freu mich wie ein schneekönig,
schreib dir als 1. dass ich mich über deine schaltung freuen würde,
hinterlass dir meine mail im forum und freu du meldest dich....und kurz
vorm ziel...misstrauen ich sth hier wie ein bekloppen wenn dem affen...
hab mich nochmal versucht einzuloggen aber geht nich. weiß nich mehr ob
ich mich damals mit MacDeath McDeath MacDeath2000 angemeldet habe....das
sind so die üblichen die ich eigentlich immer nehme aber wie soll ichs
dir jetzt beweisen...???
Also ich kann nur an dein vertrauen appellieren....wenn du mir trotzdem
nicht helfen möchtest wäre es sehr schade.
was soll ich tun?
meldet sich der nurch nich..glaubst du mir nich..meldet er sich noichmal
glaubst du mir auch nich....ich weiß ja nicht was hier alle sso genau
abgegangen ist (weil ja was gelöscht wurde) zwischen 10-11
ja gut danke..dann weiß ich ja jetzt beschiet. schade das man hier von
elektronikern kollegn( habe selbst elektrotechnik gelernt ) keine hilfe
bekommt.
dieser tread hat nun weder mir noch wen anders geholfen und kann vom
webmaster kommplet gelöscht werden ...die zeitinvestition war umsonst
(gut das ich die hälfte noch bezahlt bekommen habe g).
leider muss ich dir lieber andi aber auch böser weise sagen, dass du
diesmal den falschen bestraft und ausser der guten idee eine dimmer
schaltung mit 10k poti zu nehmen (die ich aber auch nicht finden kann)
leider nicht zur problem lösung etwas produktives beigetragen hast.
naja ich habe wieder mal gelernt dass man nicht zuviel erwarten darf -
bedanke mich nochmal rechtherzlich bei bruch als auch andi (habt ja
beide den tread in die sackgasse gelenkt) und verbleibe mit einem
freundlichen gruß an alle die diesen tread noch nachherlesen und denen
auch nicht geholfen werden konnte. willkommen im Club ;-)
Hallo Mac,
hier ist noch ein Vorschlag um Dein Problem von einer anderen Richtung
angehen zu koennen:
wenn Du Dich mit Mikros und Programmieren in C auskennst, koenntes Du
Dir auch eine TRIAC Dimmerschaltung bauen die mit einen kleinen 8-pin
PIC oder AVR verwirklicht werden kann die ohne Trafonetzteil direkt vom
Stromnetz gespeist wird.
(Wie bei allen Netzschaltung ist volle Vorsicht massgaeblich wegen der
fehlenden Netztrennung!!!)
Ich habe nach einer Application note von Philips die Schaltung
uebernommen und von 8051 auf PIC umportiert.
Obwohl die Schaltung zur Reduzierung von Motor Harmonischen Energie
entwickelt wurde, kannst Du sie ohne diesen Algorthmus als Digitale
TRIAC Steuerung einsetzen.
Funktioniert echt gut. Die Lampe brennt absolut stabil bei jeder
Einstellung des TRIAC Phasenwinkels.
Das Nuetzliche an der ganzen Sache ist, dass Du an einen Analogeingang
des PIC(12F683) ein Poti mit fast beliebigen Wert (10K-100Kohm)
anschliessen kannst oder die Helligkeit auch mit Drucktasten einstellen
kannst. Ich glaube, dass die Tage der herkoemmlichen TRIAC Steuerung mit
DIAC Analog Triggerung gezaehlt sind und gar nicht mehr Stand der
Technik ist.
Hier ist die Link:
http://www.nxp.com/acrobat_download/applicationnotes/AN10496_1.pdf
Komplett Mit Source. Laesst sich mit Leichtigkeit auf andere Mikros
portieren.
Gerhard
@ tcfkat
> µC-Schaltung? Bei einem 230VAC-Dimmer? Weia... das möchte ich sehen...
Funktioniert doch! Habe zur Zeit selber eine Protoype mit PIC im Betrieb
und funktionert genau wie es soll. Der Phasenwinkel ist absolut
praezise.
Diese Art Schaltung wird ja schon millionenfach in die neueren
Staubsauger zur Sanftanfahrt und zur Motoharmonischen Reduzierung
routine maessig angewendet.
Sieh Dir mal die Appnote von NXP an. Da ist alles im Detail beschrieben.
Hallo Gerhard,
wie ich im vorherigen Posting schrieb, dieser Beitrag ist NICHT von mir!
Da wurde ich gefakt... bin jetzt registriert.
Zum Kontext: Gestern war ein registrierter User "Heiner D." hier, der
dem Threadautor empfahl, das kleinere Poti mittels einer
Impedanzwandler-OP-Schaltung zu betreiben... Nachfragen nach einer
konkreten Lösung blieb er schuldig. Für 60€ würde er eine ungeprüfte
Schaltung entwickeln, für 180€(!) eine mit Garantie... noch Fragen?
Dann hat er noch etwas hier getrollt und beleidigt, und später alle
seine Beiträge gelöscht, das erklärt das Chaos hier.
Gruß,
tcfkat (Jetzt registriert)
Hallo tcfkat,
vielen Dank fuer Deine Erklaerung - habe das nicht so richtig
mitgekriegt da ich solche Beitraege dann gar nicht mehr lese.
Ware ja ganz nett wieder im "Normalbereich" zu sein.
Gruss,
Gerhard
