Hallo, bei uns im Dorf schaffen es immer mehr Leute ihre (neue) Heizung zu überhitzen. Das sind moderne Holzheizungen mit so einem Wärmespeicher (Pufferspeicher). Die haben elektronisch gesteuerte Übertemperaturschutzsachen drin. Doch irgendwie hat es einer geschaft das Feuer 18 Stunden lang durchgehend "brennen" (glimmen) zu lassen und das auch noch im Sommer bei 30 °C im Schatten. Der Klempner hat den Wärmespeicher schon 3 mal wegen Überhitzung reparieren müssen. Nun hat der "Heizer" genug davon und heizt halt mit der kaputten Heizung weiter. Was gehet bei Überhitzung da eigendlich an so einerm Speicher kaputt? Was passiert, wenn man den kaputten Speicher weiter verwendet? Wie schaft man es mehrere Schutzeinrichtungen so auszutricksen, dass man die Heizung schrottet? Weshalb macht jemand so etwas?
Jetzt sind alle Gas-Wasser-Scheiße-Techniker gefragt....Weeerneeer Wenn man genug Geld für die Reparatur übrig hat, und wenn's einem Spaß macht, warum nicht....
Männer, ich glaube, wir haben den Speicher kaputtgeheizt! Wieso wir? Ich glaube, da waren Sie Meister! Nimm mal ne Drahtbürste und denn legst Du das Teil auf Lager! Nee, nee, nee ; Eckard, mein Bestmann, das hätte ich nicht von Dir gedacht! Katapulski
bei einer holzheizung kein problem. tür auf, holz rein, tür zu, tür auf, holz rein, tür zu, tür auf, holz rein, tür zu, tür auf, holz rein, tür zu, usw. bis alles glüht und ausglüht. ich glaube kaum daß hier eine sicherung vorhanden ist die diese methode verhindert (verriegelung der türe) vielleicht die heizung selbst in einem kleinen raum und gut isoliert damit ja keine wärme verloren geht.
> tür auf, holz rein, tür zu,
Du bist nicht mehr ganz auf dem Stand der Technik. Auch sowas ist
mittlerweise automatisiert, nämlich bei Heizung mit Holzpellets.
Andreas Kaiser wrote: >> tür auf, holz rein, tür zu, > > Du bist nicht mehr ganz auf dem Stand der Technik. Auch sowas ist > mittlerweise automatisiert, nämlich bei Heizung mit Holzpellets. Aber auch nur, damit sich die Öl-Händler diesen Umsatz (bzw. den Gewinn davon) auch noch unter den Nagel reißen können. Man muss nicht immer alles kaufen, für das Werbung gemacht wird. Wenn genügend Leute auf Holzpellets umgestellt haben, dann wird das Heizen damit genauso teuer wie mit Öl oder Gas. "Tür auf, Holz rein, Tür zu" (und ab und zu mal die Asche raus) ist aber schon eine gute Lösung, besonders wenn man die Zeit hat, gelegentlich (oder wenn's kühl wird) mal nachzulegen. ...
Ist es doch jetzt schon fast. Der Preis für Pellets ist in den letzten drei Jahren deutlich angestiegen. Tja, wie war das noch mit Nachfrage und Preis?
Timo wrote: > Ist es doch jetzt schon fast. Der Preis für Pellets ist in den letzten > drei Jahren deutlich angestiegen. Tja, wie war das noch mit Nachfrage > und Preis? Geht es hier nicht eher um Anködern und Abkassieren? Vor ein paar Jahren bekam man Brennholz noch kostenlos in einigen Tischlereien und Sägewerken. ...
Es ist so eine Heizung ohne Pellets. Nur was ich nicht verstehe ist, was an so einem Pufferspeicher alles kaputtgehen kann. Wenn es >100 °C heiß wird kocht doch das Wasser und entweicht zum Sicherheitsventil!? Da muss der doch geheizt habe obwohl gar kein flüssiges Wasser mehr drin war!?
>Timo wrote: >> Ist es doch jetzt schon fast. Der Preis für Pellets ist in den letzten >> drei Jahren deutlich angestiegen. Tja, wie war das noch mit Nachfrage >> und Preis? > >Geht es hier nicht eher um Anködern und Abkassieren? Vor ein paar Jahren >bekam man Brennholz noch kostenlos in einigen Tischlereien und >Sägewerken. Ich denke nicht. Vor einigen Jahren war es für eine Tischlerei billiger die Reste zu verschenken, sie mussten sich dann nicht um die Entsorgung kümmern. Heutezutage ist die Nachfrage nach Holz DEUTLICH größer, und man kann damit echt Geld verdienen. Das ist nicht nur auf Pellets begrenzt, auch der Preis für Brennholz ist gewaltig angestiegen.
@Hannes Lux Kleiner Hinweis: Du bist als Hauseigentümer per Verordnung gezwungen eine Automatische Heizung einzubauen wenn mehr als zwei Wohneinheiten im Haus sind (Wohnungen). Nun kannst man raten welche Lobby da am Werk, hä Schotter war ;-) Es gibt eine Sonderreglung wie ich es verstanden hatte: einsteller von 3 Heizern im Schichtdienst oder so ein Unfug war es. (Ich habe zugegeben die Teil der Vorschrift nicht weiter genauer durchgelesen .... )
Lobbykratie halt, so wie in vielen Bereichen hier im Lande. Wobei nicht alles gut sein muss, was in Gesetzen und Verordnungen steht. ...
Das ist so eine Kombination aus Ölheizung und Holz, wobei die Heizung max. 10 KW haben darf um nicht kontrolliert werden zu müssen. Diese werden staatlich gefördert. Das ist in einem normalen Einfamilienhaus.
Früher hatten wir einen "dummen" Holzkessel: Tür auf, Feuer rein, Holz rein, Tür zu. Wenn die Wärme aber nicht wegkonnte, dann konnte das schon passieren, dass das Wasser aus dem (kleinen) Pufferspeicher oben rausgekocht ist. Jetzt haben wir einen 30kW Holzkessel (http://www.hdg-bavaria.com/index.php?id=29). Da steckt eine eigene Steuerung drin, die mit Luftklappen und einem Lüfter die Leistung reguliert. Die großen Pufferspeicher und das Brauchwasser werden über Speicherfühler gefüllt bis zu einer maximalen Temperatur. Wenn alles voll ist, wird das Feuer im Kessel erstickt, sodass es nurnoch vor sich hinglüht. Da kann nicht viel passieren. Außerdem gibt es bei jeder (nicht verpfuschten) Anlage einen STB (Sicherheits Temperatur Begrenzer), der im Notfall rausspringt.
und wenn es
>nurnoch vor sich hinglüht
dann steigt doch bestimmt über viele Stunden hinweg schwarzer Qualm aus
der Esse bis das Dach schwarzgerust ist und die Fensterscheiben der
umliegenden Häuser!? Wie ist das, lässt du das dann immer 24 Stunden am
Tag glimmen, dass du nur noch nachlegen musst, aber es nicht noch einmal
mit einem Kohlenanzünder und Zeitungspapier entzünden musst? Musst du
Grillanzünder, Benzin oder Spiritus nutzen, damit es zum Brennen kommt
oder die Ofentür offenlassen, dass das Feuer nicht erstickt?
Das Ding brennen (glimmen) lassen ist nicht das Problem, das beherrscht der Homo-Spaiens seit Jahrhunderten perfekt. Was schlimmer ist ist das ausdampfen der Wärmesenke (des Kessels). Dann gibt es durch Überhitzung Spannungen (und Sprödbrüche) im Material, die zu Undichtigkeiten führen. Dichtungen in Armaturen und Verschraubungen können die hohen Temperaturen auch nicht ab und werden undicht. Außerdem lagert sich verstärkt Kalk ab, was durch verstärkte Einspeisung von Frischwasser (wegen Leckagen) verursacht wird. Mir scheint, der Mensch stammt aus dem Osten der BRD, da hat man das Fenster aufgemacht wenn's zu warm wurde. Heizung 'runterdrehen war da wohl unbekannt. ;)
Es geht um einige Einwohner in unserem Dorf, die das haben, weil sie sich kein Öl/Gas leisten können. Leider heizen wir immer noch mit Öl, weil Heizung neugekauft. Das Fenster wird nicht zum Kühlen aufgemacht, sondern damit das Feuer nicht erstickt. Damits trotz brennender Heizung nicht im Zimmer warm wird, sind halt die Heizkörpr zugedreht, die Heizung muss aber für warmes Brauchwasser weiterbrennen. - Und wohl auch um das etwas zuviel angeschafte brennmaterial loszuwerden, da es die Einfahrt zum Grundstück versperrt. Außerdem haben manche ja eine gelbe Heizung und einen Schwarzen Kamin um Mülltrennung betreiben zu können (Autoreifen, Batterien = Hausmüll -> Kamin; Verpackungen ->Heizung)
>(Autoreifen, Batterien = Hausmüll -> Kamin; Verpackungen ->Heizung)
Wow! Lass' das mal den Umweltminister nicht hören! ;)
Die Anlagen scheinen mir schlicht und ergreifend überdimensioniert zu
sein!
Wenn mit der Strahlungswärme der Feuerstätte zur Warmwassererzeugung
schon mehr als die benötigte Heizenergie erzeugt wird, dann ist das
ganze System komplett falsch ausgelegt! Ein richtiger Fachmann wäre hier
gefragt!
Gelbe Seiten machen's möglich!
Ist doch genau das, was ich oben schon geschrieben habe: Eine Anlage, die im Regelbetrieb kaputt geht, ist PFUSCH.
Das waren ja oftmals auch gebrauchte Billigheizanlagen. Ich frag mich nur warum jemand seine bestehende Heizung verkauft, wenn sie gut funktionieren würde. Aber ich denke, dass da absichtlich was verändert wurde um die Heizung zu schrotten, z. B. könnte ja jemand den Regel- oder Schutzmechanismus blockiert haben, weil aus irgend einem anderen Grund die Heizung keine Wärme brachte. >Wenn mit der Strahlungswärme der Feuerstätte zur Warmwassererzeugung >schon mehr als die benötigte Heizenergie erzeugt wird, dann ist das >ganze System komplett falsch ausgelegt! Ein richtiger Fachmann wäre hier >gefragt! Wieso Strahlungswärme, das Brauchwasser wird doch im Pufferspeicher geheizt. (Denk ich mal, weil ich kein Heizungsexperte bin.) Es ist jedenfalls so eine Anlage Wo die Ölheizung zum normalen Heizen dient und die Holzheizung nur zum zuheizen an sehr kalten Tage. Da hat der Besitzer nach Kauf und Abgreifen der Fördermittel einfach den Ölkessel abgeschaltet und heizt nur noch mit (lackiertem Abfall-) Holz und Kohlen. Verrückt finde ich und auch meine ehemaligen Lehrer, dass unsere (Mittel-) Schule (Marienberg OT Rübenau, >100 Jahre alt) mit Kohle beheizt wurde und auf Grund fehlender Absperrventile zur Wärmeregulierung die Fenster geöffnet werden mussten. Diese (Dampf-) Heizung war aber wirklich schon ziemlich alt. Auch in unserer neu restaurierten Schule (BSZ für Technik 2 in Chemnitz) gab es ziemlich Heizproblem. Aus Geldmangel konnte plötzlich doch keine Temperaturregelung pro Zimmer erfolgen. Es gab dann EINEN Temperatursensor und alle Heizkörper war voll aufgedreht (man konnte sie manuell nicht zudrehen, da Ventil fehlt). So war nur die Temperatur in einem der >100 Räume stabil und beeinflusste alle restlichen Raumtemperaturen. Naja im Computerkabinet war es unerträglich heiß (weil gerade niemand zum Fensteraufmachen drin war) und in anderen Klassenzimmern wieder zu erfrischend. Und diese Heizung wurde vor einem Jahr erst auf DIESEM Stand gebracht. Irgendwie glaube ich fast ihr habt als Elektronik-/Informatikexperten schon mehr Ahnung von Heizungsanlagen, als die Klemptner und Heizungsexperten selbst!
Hallo Stefan, ich glaube schon, dass die meisten(sicher nicht alle) Heizungsbauer Wissen und Erfahrung haben eine gut funktionierende Heizung zu liefern. Wie Du selbst schon schreibst liegt es meist an den Finanzen des Anlagenbetreibers, dass bei der Heizung nicht das optimale im Betrieb ist. Zu Deiner ersten Frage: Sicher ist es möglich bei Missachtung der Bedinungsanleitung und ausserkraftsetzen der Sicherheitseinrichtungen einen (Holz-)Heizkessel zu zerstören; auch bei fehlerfreier Installation. Bei offenen Anlagen (heute nicht mehr gebräuchlich) kann man Heizen bis kein Wasser mehr in der Anlage ist. Bei geschlossenen Anlagen (mit Ausdehnungsgefäß) kann man der thermischen Ablaufsicherung das Wasser abdrehen und Heizen bis das Überdruckventil abbläst. Und wer dann noch die Ausblaseleitung des Überdruckventils verschließt der hat eine sehr wirkungsvolle Bombe im Keller. Achtung Lebensgefahr!! Gruß Heizer
Nur schaffen es irgendwie fast alle Leute hier die Heizung die ganze Nacht durchgehend rußen zu lassen. Es fliegen Funken aus der Esse. Wie machen die das, dass die Heizung extrem stark qualmt und welchen Vorteil bringt das, etwa einen besonders hohen Wirkungsgrad?
Vieleicht liegt es doch am Heizungsbauer vor Ort; Vieleicht hat er den Betreibern die Funktion nicht richtig erklärt, oder die Bedinungsanleitung zum anheizen benutzt. Die von Dir beschriebene Betriebsweise bringt für den Betreiber keine Vorteile.(Schlechter Wirkungsgrad, verrußter Kessel und Kamin, verärgerte Nachbarn) Wenn es dich stört, kannst Du die Betreiber ja mal darauf hinweisen. Und wenn das nicht hilft, dann ist der Kaminkehrer noch eine Anlaufstation. Heizer
Beide, der Betrieber wie auch Essenkehrer wurden daraufhingewiesen, aber denen interessiert es nicht so richtig. Der Betreiber glaubt fest daran eine Heizung müsse qualmen, wenn sie nicht qualmt, muss sie wohl kaputt sein. Der Essenkehrer meint, die Heizung sei in Ordnung und das seien nur Bedienfehler, da könne man halt nichts Machen. Das Umweltamt sagte uns es sei nicht zuständig (bei Ämtern so üblich) und die Häuser da seien ja auch nichts wert, da ist es halt nicht so schlimm, wenn die verrußt werde und ein Anwalt würd sowieso nur drüber lachen, wenn man klagt und beide Parteien (wir und Betreiber) müssten das dann noch bezahlen. Schließlich raucht ein Feuer nunmal, das sei so normal. (Das glauben alle hier im Ort.) Geheizt werden nasse Kohlen, faulige Holzbalken... und alles was weg muss, dafür sei so eine Heizung doch da, um den Wertlosen Mist loszuwerden.
@Stefan So genau habe ich das noch nicht beobachtet, könnte schon hinhauen ;) Aber das ist eigentlich weniger das Problem. Solange mein Opa nicht anheizt, der das nicht mehr ganz kapiert und immer voll macht, auch wenn die Speicher schon voll sind, dann gibts sowas. Dieses quasi Notabschalten gibts ja nur, wenn alle Speicher voll sind, aber die sind relativ gut dimensioniert. Außerdem wohne ich auch auf dem Dorf und die Häuser außenrum sind wohl weit genug entfernt.
Außerdem wohne ich auch auf dem Dorf ....... warum auch nicht, jedes dorf hat einen dorftrottel.
Hat wohl schon was mit dem Dorf zu tun! Ich bin in der Stadt aufgewachsen, unser neu zugezogener Nachbar (vom Land) hat auch für seinen Holzofen regelmäßig alte lackierte Türzargen usw. von der Verwandtschaft geliefert bekommen. Tolle Farbeffekte im Qualm! :)
Wenn da solche Funken aus der Esse kommen, besteht da eigendlich die Gefahr, dass ein Haus/Garage daneben abfackelt? Kann der Mensch dafür verantwortlich gemacht werden?
Da ist dann wohl auch der Kaminfeger mit im Boot, wenn er so was genehmigt. Der muss es schließlich wissen!
Eigendlich ist der Kaminfeger auch gegen solche "Protest-Heiz-Orgien", aber er wird von den Leuten bedrängt. Als wir ihn einmal darüber informiert hatten, war Sekunden später der Ofen aus. Er kam dann die Heizung zu kontrollieren und meinte alles sei in Ordnung. Als er wieder weg war Qualmte es wieder, als würden die Nachbar Holzkohle erzeugen. Der Kaminkehrer hat die Leute also vorher informiert. Jetzt will er den Job an den Nagel hängen, weil er von den betroffenen und den "Tätern" immer mehr bedrängt wird.
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