Moin! Ich möchte ein paar kleine Geräte basteln, die miteinander nur über eine 2 adrige Leitung verbunden sind und über selbige auch ihren Strom beziehen. Da fällt mir im Moment kein Bussystem ein, aber sowas müsste es doch schon zu Genüge geben ? Wenn nicht, wie würde man sowas machen ? Eine Beschränkung besteht darin, dass keine riesigen Spulen Verwendung finden sollten, da die Geräte recht klein werden sollen... Stefan
>Da fällt mir im Moment kein Bussystem ein, aber sowas müsste >es doch schon zu Genüge geben ? Such mal nach "1-Wire"! Dazu gehören Bausteine, die nur eine Daten- und eine Masseleitung zur Kommunikation benötigen (wie du es gerne möchtest). Mache werden auch per parasitärer Speisung bestrieben, also ohne eigene Versorgungsspannung aus dem Bus.
Danke, habe ich mir gerade angesehen, und festgestellt dass ich wohl noch einige Bedingungen hinzufügen muss: - 2 Adern - Teilnehmer müssen klein sein (keine großen Induktivitäten etc) abgesehen vom Teilnehmer der den Strom auf den Bus liefert - Polungsunabhängig - Strombedarf eines Busteilnehmers Größenordnung 100 - 400 mA Vielleicht kann man sowas mit einer sinusförmigen Wechselspannung machen, die von den Teilnehmern AM moduliert und demoduliert werden ? Stefan
Vielleicht wäre auch DCC (ein Modellbahn-Protokoll) etwas. Guck mal in der Codesammlung; da hat jemand einen entsprechenden Decoder vorgestellt.
> Vielleicht kann man sowas mit einer sinusförmigen Wechselspannung > machen, die von den Teilnehmern AM moduliert und demoduliert werden ? Einfacher ist es ein Signal auf einen Gleichspannungsoffset zu modulieren. Am besten eine Kodierung, die selbst Gleichanteilsfrei ist (z. B. Manchester-Code). In den Empfängern dann mit einem (LC) Tiefpass die Versorgungsspannung abtrennen und per Hochpass das Signal.
Schau' Dir doch mal ASI (Aktor-Sensor-Interface) an... Ein Eigenbau könnte da allerdings schwierig werden.
Da fällt mir spontan der Twinbus von Ritto Sprechanlagen ein.. Nur in wieweit man da abgucken kann, keine Ahnung....
@Stefan (Gast) Das nennt sich "Phantomspeisung", und ist z.B. beim ISDN-S0-Bus Standard. Zwischen jeweils zwei der vier Adern liegt eine Gleichspannung. Am Teilnehmer geht jedes Adernpaar auf die Primärwicklung von zwei Trafo, die einen Mittelabgriff haben. Über diesen wird die DC ausgekoppelt. Weil die DC-Ströme in der Wicklung gegensinnig sind, hebt sich deren Magnetfeld auf, und der Kern kann nicht in Sättigung geraten. Das AC-Nutzsignal kann weiter übertragen werden. Schaltung hier: http://www.netzmafia.de/skripten/telefon/isdn-a.html Gibt es ähnlich auch bei Ethernet, nennt sich PoE (Power over Ethernet). DC/DC-Wandler für PoE z.B. TPS23750 von TI.
Es gab mal den Meter-Bus. Der Master sendet mit Pegelabsenkung 24V-12V, der Slave mit Stromerhöhung (+20mA), ist also Voll-Duplex. Peter
Yep, sagt mir was, der wurde unter anderem zum Auslesen von Stromzählern verwendet... müsste im Netz dokumentiert sein.
@Tcf Kat Das ISDN Prinzip ist schon mal nicht verkehrt, allerdings wird da vermutlich ein relativ großer (und schwer zu beschaffender ?) Trafo fällig. @Peter Gerade mal etwas in den "Meter-Bus" eingelesen, das sieht recht gut aus! Mal sehen ob der TSS721 auftreibbar ist. Ansonsten könnte ich versuchen das ganze diskret irgendwie nachzuahmen. Im Master vielleicht eine Z-Diode mit einem MOFSET kurzschließen um die Spannung zu modulieren, im Slave vielleicht einfach einen Widerstand per MOSFET auf den Bus zuschalten. Dann hätte man schon mal die Modulation auf beiden seiten. Zum Demodulieren müsste man wohl im Slave den Bus über einen Kondensator auskoppeln und einen Komparator hinterherschalten, im Master entsprechend das Signal über einem Stromshunt auskoppeln. Mal sehen wie das wird... Stefan
Sieh dir doch mal die Hardware von EIB / KNX Komponenten an, die Busankoppler sind auch nicht wirklich gross. Viel Erfolg, Christian
http://www.freebus.org/ Die verwenden für den EIB einen Atmega8, aber vielleicht bekomst du das ja auch auf einen Tiny
Aja, der Freebus ist wohl das optimale für mein Vorhaben, weil er in den Clients sehr wenig Bauteile und somit Platz braucht. Leider ist die Schaltung für die Busstromversorgung noch nicht ganz ausgegoren (die verwenden einen Gyrator). Wenn ich Zeit habe werde ich mal ein paar Versuche machen, vielleicht mit herkömmlichen Induktivitäten. Im "Master" habe ich ja platz... Danke und Gruß Stefan
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