Scanner ausschlachten

Vielleicht wäre der Scanner Typ/Marke nicht schlecht.

So vom aussehen tippe auch auf ca 5-12V Input und so 100-150V Output

Du kannst ja mal die Röhre hinhängen und die Spannung am Eingang 
hochfahren

Das Anfassen würd ich sein lassen, ist garnicht so schlimm, bis man die 
Brandlöcher in der haut spührt ;)

Die Frequenz müsste bei n paar Kiloherz liegen.

Diese sogenannte Leuchtstoffröhre ist eigentlich eine CCFL-Röhre

Kuckst du bei Wiki mal nach:

http://de.wikipedia.org/wiki/CCFL

und schon kannst du dir denken was der Inverter wohl für 
Freuquenz/Spannung haben könnte.

Wofür willst du das verwenden? Wenn du damit dein 230V Mixer oder so 
betreiben willst kannst du das vergessen! Das Teil ist ausschließlich 
für solche Röhren gebaut und geeignet. Für sonnst nix auch nicht als 
Stromschocker (u.u. tödlich) oder sonnst was!

Die Elektronik benötigt 12V. Auf der Platine an der das Modul 
angeschlossen ist, ist ein 7812 Regler verbaut. Das Netzteil vom Scanner 
liefert 15V 1A die auf 12V runtergeregelt werden.
Die Ausgangsspannung liegt bei etwa 1-2kV im Leerlauf, die Frequenz bei 
etwa 30-50kHz.

Der WM814x auf der Hauplatine ist übrigends ein schöner ADC, kann man an 
einen µC hängen.

mr-unbekannt wrote:
> Könnte man ein paar Spannungsverdoppler-Schaltungen dranhängen, damit
> man einen Funken bekommt?

Ja, es reichen 2 Dioden. Die müssen aber sehr schnell sein, und je etwa 
2kV aushalten, und sie sollten nahezu keine Kapazität haben.

> Bekommt man wirklich Brandlöcher, wenn man die Kontakte anfasst?

Ja, man spürt den Strom aber nicht, nur die Hitze. Es bleibt dann für 
ein paar Stunden oder Tage ein verbrannter Punkt auf der Haut. Das ganze 
ist davon abgesehen aber ungefährlich.

> Und noch eine Frage: Kann ich die Ausgangsspannung mit einem normalen
> Multimeter messen?

Nur 1x... danach bleibt die Anzeige dauerhaft auf 1---

Auf keinen Fall ohne besondere Vorsichtsmassnahmen einen Oszi 
anschliessen!
Ohne Last sind solche DC-DC Converter in der Lage einige Hundert bis 
+Tausend Volt abzugeben. Ohne vorschriftsmaessige Abschwaecher (100:1 
oder 1000:1 ) ist es sehr leicht moeglich dass die Eingangschaltung des 
Oszi zerschossen wird. Muss nicht passieren - kann aber!

Mit DVM ist es oft aehnlich. Also aufpassen.

Am Besten ist es einen Widerstands Spannungsteiler aufzubauen der die 
Spannung auf einen sicheren Wert herunterbringt. Bitte auch beachten 
dass normale Widerstaende oft nur ein paar hundert Volt aushalten. 
Deshalb ein paar Hochohmwiderstaende in Serie schalten, so dass nichts 
durchschlaegt. (Schlage vor: 10 x 10Mohm und 100KOHM, gibt ungefaehr 
1000:1 (1001:1) Spannungsverhaeltnis).

Ja, Brandlöcher sind Realistisch, wenn ein Lichtbogen zündet.

Die Dinger können auch ohne Spannungsverdoppler Funken schießen bzw. 
Lichtbögen zünden. Der Strom durch den Lichtbogen ist zwar begrenzt, und 
zwar durch den kleinen Kondensator am ausgang. Aber trotzdem ist der 
Wandler nicht für eine Dauerbelastung durch einen Lichtbogen gedacht und 
wird entsprechend heiß und brennt nach einer Zeit durch. Man könnte aber 
den Strom durch einen entsprechend kleinen Kondensator in Serie so 
begrenzen, dass der Wandler das auch durchhält. Aber wie groß der 
Lichtbogen dann ist, kann ich nicht sagen.
Und: nein, die Ausgangsspannung kann man nicht mit einem normalen 
Multimeter messen, da
a.) Die Frequenz ist
b.) Die Spannung auch zu hoch ist

Die Wandler sind eben nur für die Röhren ausgelegt, und haben meistens 
keine weitere Sicherheitsbeschaltung. Die Kondensatoren für die 
Strombegrenzung sind nur drin, da eine CCFL umso besser leitet, je mehr 
Strom fließt, und sie so ohne Begrenzung schlichtweg durchbrennen würde.

Wenn du den Wandler immer nur Kurz auf diese Weise betreibst (Lichtbogen 
von sagen wir mal max^0.5 sek dauer und genügend Zeit, damit sich der 
Wandler abkühlen kann (5 sek oder 10 sek) kannst du das meiner meinung 
nach bedenkenlos so einsetzen. Aber: Die Spannung ist immer noch 
gefählich.

Der Lichtbogen ist ziemlich sicher in der Lage dein Gemisch zu zünden.

Seh ich genauso das der Wandler dazu in der Lage ist. Aber du musst ihn 
dann wieder eine Weile abkühlen lassen sonnst hast du nicht lange freude 
damit...

Du solltest bei deiner Kartoffelkanone allerdings aufpassen das dir 1. 
Das Teil nicht um die Ohren fliegt 2. du auf keine Personen ziehlst oder 
damit gefährdest und 3. wenn du dir da nicht ganz 100%ig sicher bist in 
dem was du tust lass es lieber...

Also damit der Lichtbogen zündet, müssen die kontakte relativ nah an 
einander sein. Ich denke mal ca. 1mm. Einfacher gehts, wenn du einen 
Funken per Piezo erzeugst, damit der Lichtbogen zünden kann.

Dann ist der Wandler wohl für 12V ausgelegt.

Der Blaue kleine Kondensator dient als Strombegrenzung. Wenn du den 
ausbaust und einen Lichtbogen zündest, zerfliest dir der gesammte 
Wandler in kürzester Zeit.

Bei einem Lichtbogen wird einfach der gesammte Wandler warm, sowohl die 
Transistoren als auch der Trafo selbst.

>Wie soll ich das verstehen? Zuerst einen Piezo-Funken über die Ausgangs-Kontakte 
des Inverters springen lassen, damit ein Lichtbogen ensteht?

Ja so etwa, dabei musst du nur aufpassen, da du so die Kontakte vom 
Wandler berührbar machst. Du müsstest den Piezo zünder so einbauen, dass 
er vor sämtlicher elektrischer berührung geschützt ist (gutes Gehäuse).

In Blitzlampen wird das gleiche Prinzip angewandt. Man hat einen 
Kondensator der auf einige 100V aufgeladen wird, in ihm ist die gesammte 
Energie gespeichert, die nach der Zündung den Blitz leuchten lässt. Um 
die Lampe aber zu zünden wird eine 2. Spannung benötigt, die viel höher 
ist. Diese Spannung Ionisiert das Gas vor, sodass der Lichtbogen bzw. 
die Gasentladung zünden kann.