Transformator, prim u sek Seite Tauschen!

Sollte funktionieren. Aber viel Strom darfste/kannste nicht ziehen.

Jup. Aber möglicher weise kommt eine geringere Spannung raus. also auf 
die 880V würde ich mich nicht verlassen. eher so 800V. Hat was mit der 
Leerlauf- und der Nennspannung zu tun.

So ein völliger Blödsinn, es gilt, was GG (Gast) schrieb!
230V an eine 60V Wicklung, der Kern geht SOFORT in Sättigung, und die 
Wicklung verbrennt innerhalb Sekunden!
Schwachsinn, wer behauptet, dass das funktioniert!
Abgesehen davon, dass die Primärwicklungsisolation wohl kaum dauerhaft 
für diese Spannung ausgelegt ist.

Um dass genau bestimmen zu können müsste man natürlich auch wissen wie 
groß der Kern eigentlich ist. Aber Was Sättigung angeht habe ich nicht 
vielk Ahnung.

Allerdings habe ich mal 24V in die Sec. Wicklung gespeist. Und es wurde 
überhaupt nichts warm. Und die geforderte Spannung kam auf der Prim. 
Seite raus.

Gruß

Robin T.

Es geht hier nicht darum, 60V in eine 60V-Wicklung zu speisen, sondern 
230V!
Das hat mit der Kerngröße überhaupt nichts zu tun.
Wenn Du nicht viel Ahnung von Trafos hast, dann schreibe bitte nichts.

Schlimm, was hier für ein Mist geschrieben wird, das tut schon weh beim 
lesen !

Hier passt das Zitat das in irgendeinem anden Thread auftauchte: Wenn 
man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.

Hier mal die richtigen Infos zusammengefasst:
- Es geht nicht !
- Der Kern kommt in die Sättigung -> Trafo brennt ab oder Sicherung 
fliegt raus. Der Grund wiso das passiert: Je stärker das Magnetfeld im 
Kern wird, desto geringer wird die Induktivität, und umso schneller 
steigt der Strom an.
Abhilfe: Größerer Kern und/oder mehr Windungen.

Trafohersteller sind keine Idioten (wie manche Antworter hier), die 
unnütze Angaben auf die Bauteile schreiben.

Die Spannungsangaben sind Maximalwerte, die nicht überschritten werden 
dürfen.

Kleiner geht immer, z.B. kann man einen 230V/24V Trafo nehmen, um aus 
115V 12V zu machen.


Peter

Die Sättigung hängt vom Strom durch die Spule ab. Ist die Frequenz 
höher, wird der Strom bei gleicher Spannung nicht so hoch, daher kann 
man eine höhere Spannung verwenden. Theoretisch kann man selbst mit 1 
Windung einige kV erreichen, wenn die Frequenz nur ausreichend hoch ist.
Bei >1kHz sinkt allerdings der Wirkungsgrad (je nach Trafo mehr oder 
weniger schnell) da dann die Eisenverluste stark zunehmen und zusätzlich 
noch die parasitären Kapazitäten einen Tiefpass bilden.

Ein nicht zu unterschätzendes Problem ist die Isolation der zur 
"Hochspannungsspule" mutierten Primärwicklung.

Solche Experimente können anfangen sehr interessant zu riechen ...

Für Röhrenverstärker ist es heute am einfachsten, mit einem dicken 
Netztrafo auf die Heizspannung herunterzutransformieren und einen 
kleinen Netztrafo "umgekehrt" zur Erzeugung der Anodenspannung zu 
benutzen. Die Anbieter für Röhren-Verstärker lassen sich ihre Trafos ja 
fast vergolden, hier z.B.:
http://experience-electronics.de/deutsch/bauteile/trafos.htm
etwas günstiger sind Restposten z. B. von Oppermann
http://www.oppermann-electronic.de/html/body_trafos.html

Benedikt K. wrote:
> Die Sättigung hängt vom Strom durch die Spule ab. Ist die Frequenz
> höher, wird der Strom bei gleicher Spannung nicht so hoch, daher kann
> man eine höhere Spannung verwenden. Theoretisch kann man selbst mit 1
> Windung einige kV erreichen, wenn die Frequenz nur ausreichend hoch ist.
> Bei >1kHz sinkt allerdings der Wirkungsgrad (je nach Trafo mehr oder
> weniger schnell) da dann die Eisenverluste stark zunehmen und zusätzlich
> noch die parasitären Kapazitäten einen Tiefpass bilden.

Sehr schöne Erklärung dafür warum Tesla Trafos ohne Kern aufgebaut sind 
und mit den wenigen primären Wicklungen auskommen können. -wiebel

Michael Waiblinger wrote:

> Sehr schöne Erklärung dafür warum Tesla Trafos ohne Kern aufgebaut sind
> und mit den wenigen primären Wicklungen auskommen können. -wiebel

Wobei eine Teslaspule aber nicht wie ein Trafo funktioniert, sondern 
vielmehr ein Reiheschwingkreis ist.
Theoretisch könnte man genausogut die HF in das untere Ende der 
Teslaspule einspeisen (was ab und zu auch gemacht wird). Die galvanische 
Trennung und Impedanzanpassung ist aber oft notwendig, daher verwendet 
man zusätzlich den unteren Teil der Spule als Trafo um die HF 
einzuspeisen.

Dass man wirklich mit nur wenigen Windungen eine Hochspannung erzeugen 
kann, sieht man hier:
http://www.plasmatweeter.de/plasma.htm

Benedikt K. wrote:
> Dass man wirklich mit nur wenigen Windungen eine Hochspannung erzeugen
> kann, sieht man hier:
> http://www.plasmatweeter.de/plasma.htm

Oh nein, sowas darfst du mir nicht zeigen, der "Will haben" Faktor von 
dem Ding ist viiiieel zu hoch, OMG 8)

27MHz@50W da muss man tatsächlich aufpassen nicht mit den Jungs vom 
Funkwagen Bekanntschaft zu machen.

Das würde sich so unendlich schick machen auf einer Box, ich fass' es 
nicht, echt jetzt.

Das geht auch mit 1,5kW:
http://www.hcrs.at/HFSCHW.HTM

Die Jungs vom Funkwagen werden warscheinlich nicht so schnell kommen, 
denn auf 27,x MHz ist viel los, immerhin ist das eine 
Amateurfunkfrequenz.

Ja der Sender ist wohl quarzgesteuert, die Frequenz ist ja für 
industrielle Zwecke zugelassen ( "ISM" = industrial/scientifi/medical ). 
Die CB-Funker freut so ein Sender in der Nachbarschaft garnicht, er 
sollte eigentlich auch typgeprüft sein. Das nächste Amateurband ist 
28-29,7 MHz, also etwas weiter weg. 27,125MHz ist soweit ich weiß eine 
Fernsteuerfrequenz.
Der Plasmalautsprecher hat einen freischwingenden Oszillator, das Autor 
gibt ja an, dass er irgendwo von 20-27 MHz oszilliert, das sollte er 
eigentlich bleiben lassen.

Christoph Kessler wrote:
> Der Plasmalautsprecher hat einen freischwingenden Oszillator, das Autor
> gibt ja an, dass er irgendwo von 20-27 MHz oszilliert, das sollte er
> eigentlich bleiben lassen.
Imho nur ein Problem wären der Test-/Aufbauphase, wenn das Plasma 
erstmal gezundet ist, sendet der glaub fast gar nicht mehr, die ganze 
Leistung geht ja dann in die Flamme. Ausserdem hat der das ja auch schön 
mit zwei Haarsieben abgeschirmt. Hab ich schon erwähnt das ich das haben 
will?
Endlich mal wieder eine Nische in der man auf Röhren angewiesen ist, 
oder gibt es da auch schon Halbleiterlösungen?

50 Watt auf Kurzwelle geht gut mit MOSFETs, irgendwelche IFR-Typen, die 
könnte sogar Conrad haben, zur Not ein paar parallel.

Michael Waiblinger wrote:

> Imho nur ein Problem wären der Test-/Aufbauphase, wenn das Plasma
> erstmal gezundet ist, sendet der glaub fast gar nicht mehr, die ganze
> Leistung geht ja dann in die Flamme.

Nein, leider nicht. Ich habe die Schaltung nachgebaut und die haut 
ordentlich HF raus. Zumindest höre ich die Musik aus den Lautsprechern 
vom PC ein paar Räume weiter, wenn der Ionenhochtöner läuft.

> Endlich mal wieder eine Nische in der man auf Röhren angewiesen ist,
> oder gibt es da auch schon Halbleiterlösungen?

Röhren haben da einige Vorteile (aber auch Nachteile):
Die Vorteile sind vor allem, dass die Schaltung nicht gleich abbrennt 
wenn mal die Anpassung falsch ist und die ganze Energie in der Röhre 
bzw. dem Transistor verheizt wird. Die Röhre leuchtet dann rot/orange 
auf, während ein Halbleiter direkt Feuer fängt.

Christoph Kessler wrote:
> 50 Watt auf Kurzwelle geht gut mit MOSFETs, irgendwelche IFR-Typen, die
> könnte sogar Conrad haben, zur Not ein paar parallel.
Auch bei 600V?