http://www.heise.de/newsticker/meldung/97334
Kinder künftig als verdeckte Ermittler? Als Testkäufer für sog.
"Killer-Spiele" oder sogar Schnaps, Kippen, P..nos, Drogen?
Ist unser Leyen'haftes Familienministerium eigentlich völlig von der
Socke?
Online-Schnüffelei reicht anscheinend noch nicht, um dem aufrechten
Bürger "eins mitzugeben", jetzt sollen auch noch dessen Kinder zu
verdeckten Schnüfflern von Staats wegen "erzogen" werden.
Wohl zuviel Schlechtes von der US-Regierung gelernt?
Denuntiantentum schon im Schulalter? - das Taschengeld aufbessern durch
Verrat? Da fehlt nur noch der "Führungsoffizier", der die Sache dann
unterweisend leitet. Schnell noch einen modernen Begriff dafür
einführen, vielleicht den "Familienbegleiter"? Ein paar wohl platzierte
Vorträge die Angst schüren und auch gleich die Lösung mitliefern, etwa
so:
"In solchen Fragen wenden Sie sich getrost an Ihr Familienministerium,
Ihr persönlicher Familienbegleiter wird Sie in allen Einzelheiten
beraten - ihre Informationen werden natürlich vertraulich behandelt -
Faltblatt zum nachlesen liegt schon bereit."
Ja, sicher. Wenn die Laeden den Kindern keinen Alkohol verkaufen
duerfen, wie will man den das ueberpruefen ? Indem man Kinder schickt
Alkohol zu kaufen. Eine pragmatische Loesung. Lass die Ideologie
zuhause.
Nö, die Stasi hat allgemein nicht alles an die große Glocke gehängt.
Zitat aus 1984: " It was always the women, and above all the young ones,
who were the most bigoted adherents of the Party, the swallowers of
slogans, the amateur spies and nosers-out of unorthodoxy."
Lässt man den sexistischen Anteil mal beiseite, da hat er nicht ganz
unrecht. Kinder lassen sich eben gut indoktrinieren. Siehe
Iran-Irak-Krieg oder die Pioniere in der DDR, wenngleich man das sicher
quantitativ nicht vergleichen darf.
Ich denke nicht, dass man Kindern eine solche Machtposition einräumen
sollte. Als Schulprojekt ohne strafrechtliche Konsequenzen: ok. Aber
Kinder jemanden ans Messer liefern lassen und sie dafür belohnen
(Achtung, Geld, Anerkennung) ist meines Erachtens nach keine sonderlich
gute Erziehungsmaßnahme. Zudem müsse die Kinder auch mal wieder in den
Laden um die Ecke, da wird sich der 50.000 Ocken ärmere Besitzer dann
ganz bestimmt sehr freuen. Ganz unabhängig davon, dass es nicht ok ist
Alk an Kinder zu verkaufen, aber nur weil es nicht ok ist raubzukopieren
rechtfertigt dass keine Kameras in Privatwohnungen oder
Hausdurchsuchungen nach dem Zufallsprinzip. Die Verhältnismäßigkeit geht
da vollkommen verloren!
> .. wie will man den das ueberpruefen ? Indem man Kinder schickt>Alkohol zu kaufen. Eine pragmatische Loesung. Lass die Ideologie>zuhause.
Was hat das mit Ideologie zu tun, hä? Welche Ideologie denn? Meinst du
die Freiheit der Gedanken? Ist für dich jeder der das sog. "konservative
Familienbild" kritisiert ein Ideologe? Man, man, schalt mal deinen
eigenen Ideologiefilter aus!
Man schickt keine Kinder los zum Alkohol kaufen, sowas nenne ich
Anstiftung zum Gesetzesbruch! Denk das Beispiel mal weiter, dann kannst
du auch Kindern Geld zahlen die ihre Freunde verraten die MP3s auf die
Platte runterladen usw. Sowas nenne ich den Einstieg in die
Denuntianten-Gesellschaft!
Da wird einem ja speiübel!
Ich sehe schon die 15-jährigen, wenn sie von der Polizei in der
Fussgängerzone mit der Alk-Flasche erwischt werden ihren
Sonderermittlungsausweis ziehen. :-)
> Man schickt keine Kinder los zum Alkohol kaufen, sowas nenne ich> Anstiftung zum Gesetzesbruch!
Wenn ein Krankenwagen über eine rote Ampel fährt, ist das auch kein
Gesetzensbruch.
> Sowas nenne ich den Einstieg in die Denuntianten-Gesellschaft!
Ja, das wäre schon echt schlimm wenn Brüger mithelfen würden Verbrechen
aufzuklären.
Entweder die Politiker übertreiben oder die Bevölkerung übertreibt.
Politiker: Onlineüberwachung und Stasi 2.0 beta
Bevölkerung: Testkäufe
Wie will man sonst die schwarzen Schafe von
"Ich-verkaufe-auch-Minderjährigen-Alkohol" finden?
Jo, dann lass uns doch 9'jährige Kinder losschicken damit sie Pädophile
anmachen und sie dann bei fast vollzogenem Kindesmißbrauch auffliegen zu
lassen.
Exakt so empfinde ich mal überspitzt gesagt diesen Vorschlag. Und das
Schlimmste daran ist das wiedermal nur die Symptome aber nicht die
Ursachen bekämpft werden.
Derjenige der sich als Beschützer der Jungend aufschwingt wird damit
auch zum Täter gegen diese Jugend. Na wenn da noch Jungendliche
Vertrauen entwicklen können sollen.
Zum Glück erkennen die meisten Leute aus welcher Parteien-Ecke in
letzterer Zeit solche dämlichen Vorschläge kommen.
Gruß Hagen
>Wenn ein Krankenwagen über eine rote Ampel fährt, ist das auch kein>Gesetzensbruch.
Das hat doch mit dem Sachverhalt hier nicht das Geringste zu tun! Der
Krankenwagen darf nur dann die rote Ampel überqueren wenn es um AKUTE
LEBENSGEFAHR geht! Hier geht es aber um einen erzieherischen Akt und wer
sich Alkohol beschaffen will, der bekommt ihn auch! Drogen sind
schliesslich auch verboten und die Deutschland ist trotzdem keine Drogen
freie Zone! Niemand möchte dass Jugendliche besoffen in Fußgängerzonen
rumhängen. Jetzt frage ich dich aber, Jörg S., wann hast du denn deinen
ersten Alkohol zu dir genommen? Bestimmt schön gesetzestreu erst mit 18
Jahren, nicht wahr? Ach, du meinst damals waren die Gesetze noch nicht
so scharf, da war das noch vor 18 erlaubt?! Schau mal an.
Jörg S., bist du eigentlich ein ganz "gesetzestreuer Staatsbürger", der
immer überall schaut und Falschparker sofort bei der Polizei anschwärzt?
>Ja, das wäre schon echt schlimm wenn Brüger mithelfen würden Verbrechen>aufzuklären.
Und weil du Behörden Gesetze erlassen und anschließend nicht in der Lage
sind für deren Einhaltung zu sorgen, sollen jetzt Kinder und Jugendliche
zu Hilfspolizisten gemacht werden? Reicht dir denn das Misstrauen das
die C-Parteien mit ihrem Online-Durchsuchungs-Wahn bei Internet-Nutzern
schaffen noch nicht aus? Willst du auch noch den "aufgepasst Hansi,
gleich kommen die Nachbarskinder zum spielen, pack schnell die
MP3-Sammlung weg" Staat?
Was der Jörg nicht checkt: Stellt euch vor, so ein Rotzlöffel steht vor
der Theke und sagt "Los Alter, gib mir 1000 Euro, oder ich zeige dir,
wo's langgeht!"
Aber nein, Kinder sind liebe kleine Engel... Jörg war wohl Einzelkind.
>>... schön gesetzestreu erst mit 18 Jahren, nicht wahr? ... Ach, du>> meinst damals waren die Gesetze noch nicht so scharf, da war das noch>> vor 18 erlaubt?! Schau mal an.
Schau mal selber nach:
http://www.bmfsfj.de/RedaktionBMFSFJ/broschuerenstelle/Pdf-Anlagen/broschuere-jugenschutz,property=pdf,bereich=,rwb=true.pdf
§9 da steht was von 16 Jahren und das galt schon zu meiner Zeit.
Aber sonst bin ich der Meinung: der, der die Gesetze erlässt, sollte
auch die Einhaltung derselben kontrollieren und nicht irgendwelche
"Hilfssherriffs" oder gar Kinder darauf ansetzen. Die verschärften
Strafen für Raser und Drängler sind zwar genz nett, aber kontrolliert
wird es zu wenig. Genauso wie das telefonierverbot ab Steuer. Ich sehe
jesen Tag mehrere am Steuer telefonieren. Per Gesetz ist die Mutti an
der Kasse verpflichtet sich im zweifel den Ausweis zeigen zu lassen...
wo wir wieder bei der Kontrolle wären. Wenn man Hier und Da kleine
Stichproben durchführt habe ich nichts dagegen, die gibt es und gab es
schon immer. Nur darf es keine ständige Einrichtung werden. Ich glaube
nicht das es Sinn macht die ganze Welt zu kriminalisieren. Ich selbst
nehme es hier und da nicht so genau, nur sollte man einschätzen können
ab wann es "wirklich" kriminell wird.
da sieht man mal wieder was für Hohlköppe dort am Werk sind!
Bemerkenswert war übrigens gerade in RTL 18:45 Nachrichten die ersten
beiden Meldungen
1. von der Leyen zieht überraschend nach heftiger Kritik ihren
Gesetzesvorschlag zurück
2. immer mehr Verfahren gegen Musik Tauschbörsennutzer ..
Tenor: Staatsanwaltschaft sieht sich als Erfüllungsgehilfe für MI die
durch Ermittler und ihre Anwaltskanzleien die Staatsanwaltschaft völlig
überlasten nur um an die Adressen der Musiktauscher zu kommen. Das alles
auf Kosten des Steuerzahlers. Einige Staatsanwaltschaften verfolgen
deshalb diese Delikte gar nicht mehr, (Achtung jetzt genau lesen!)
weil es sich um BAGATELLKRIMINALITÄT handelt!
Hier möchte ein gewisser "Rasch" mal eben hemmungslos abkassieren (im
Schnitt 4000 Euro) ; gezeigt wurde die Mutter (mit einem Einkommen von
900 Euro) der Schülerin "Denise", die aus allen Wolken fiel, als sie
Post vom Anwalt bekam. Mutter: "das kann ich nicht bezahlen, da müsste
ich jahrelang für abzahlen"
Wer verdammt noch mal aus dem Familienministerium schützt eigentlich
diese Mutter vor diesen geldgierigen Drecks...? Hier sollte von der
Leyen mal tätig werden! Sie ist doch sonst nicht auf den Mund gefallen!
Diese Kerle verdienen Millionen mit ihren Anzeigen für die Verfolgung
von Bagatellen!
waren aber nicht "tausende von songs", im gezeigten Fall ging es um ein
paar Songs. Außerdem war es die Staatsanwaltschaft selbst die von
"Bagatellen" gesprochen hat und dem schließe ich mich. Tauschen gehört
seit eh und je zur Eigenschaft menschlichen Handelns. Die Verwerter
versuchen ständig den politischen Entscheidungsträgern vorzumachen 1
Download = 1 entgangener Kauf. Das ist aber falsch! Jeder weiß aus
seinem persönlichem Umfeld dass man sich für vieles interessiert aber es
deswegen noch lange nicht kaufen würde!
>die ganze aufregung umsonst, der plan wurde auf eis gelegt.
Wieso umsonst? Ohne die ganze "Aufegung" wäre da ratzfatz ein Gesetz
draus geworden. Außerdem ist sie Sache nicht vom Tisch, das hat "von der
Leiden" gerade selbst gesagt.
Demnächst sollte jedes Gesetz mit folgendem Hinweis verabschiedet
werden:
"Die Bundesregierung warnt vor schädlichen Nebenwirkungen und
Begleiterscheinungen im Gesetzestext. Fragen Sie bei Bedarf ihren
Hausjuristen und informieren Sie rechtzeitig ihre Nachbarschaft!"
>Tauschen setzt aber voraus, dass die Ware wenigstens einmal auf legalem>Wege erworben wurde.
Nein, tauschen kannst du auch Dinge die du nicht ERWORBEN hast
>Im vorliegend Fall wurde sie gestohlen...
Falsch! Diebstahl ist ein ganz anderes Delikt!
(es wurde niemandem etwas WEGGENOMMEN!)
http://de.wikipedia.org/wiki/Diebstahl
Hier geht es um die Verletzung von Urheberrechten!
(vorsicht Schorsch, dass du nicht den Märchen der MI aufsitzt ;))
LOL bestimmt nicht!
Meinetwegen kann die MI abmahnen bist zum Sankt-Nimmerleinstag, mich
wird es nie betreffen. Ich kaufe weder Musik, noch lade ich sie mir
legal oder illegal aus dem Netz. An mir verdienen die mit Sicherheit
nichts und wer in der heutigen Zeit noch nicht begriffen hat, dass Musik
aus dem Netz in den seltensten Fällen kostenlos ist, der soll ruhig mal
ein paar tausend Euro Abmahngebühren zahlen.
Sicher, auch wenn er nie so viel Musik in seinem Leben gekauft hätte als
man es für 4000 Euro tun könnte, oder was? Das ist doch nur Abzocke! Da
muss ganz klar eine Bagatellklausel her, schon weil es die Mehrheit der
Leute will. Der Staat vertritt in diesem Fall nur das Interesse der MI
und nicht das seiner Bürger.
naja, man muss immer die Relation sehen und da geben ich dem Autor
"egal" völlig recht!
Wer zwei, drei Lieder auf dem Rechner hat und einen ISDN downstream hat,
ist für mich nicht kriminell. Kriminell sind die, die mehrere GB an
Daten (und mit entsprechendem Upstream) zur verfügung stellen!
Im übrigen hat das Mädchen aus den Nachrichten KEINE KOMMERZIELLEN
ABSICHTEN verfolgt, und genau das ist der Punkt weshalb sie in meinen
Augen keine VERBRECHERIN ist!
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! Verbrecher sind die, die aus der Geschichte Kapital schlagen wollen !
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In meinen Augen ist das eine Kriminalisierung des gesamten Volkes und
jeder der einen Rechner zuhause hat, ist vorneweg erstmal schuldig bis
er das Gegenteil beweisen kann!
Ich jedenfalls unterstütze die MI nicht, weder kopieren, noch kaufe ich
Musik da ich eigentlich nur Radio höre!
Genau desshalb ist es in der Schweiz nicht verboten, Musik und Filme für
den Eigengebrauch aus dem Netz zu laden. Vorausgesetzt man macht keine
privaten Kinovorstellungen gegen Eintritt mit den neusten Blockbustern,
die bei uns noch gar nicht im Kino laufen.
Nur das Reinstellen ist illegal.
