So, ich habe keine Lust mehr auf diese Bastellösungen mit großem reinigungsbedarf etc. Ich suche ein gutes Ätzgerät (bzw. gern auch Fräse) mit dem es einfach und schnell möglich ist, beidseitig bestückte SMD Platinen herzustellen. Ich muss nicht unbedingt Leiterbahndicke von 8mil realisieren können! Wichtig ist mir, dass die Reinigung nicht aufwendig ist, besser wäre es, wenn Säuren im Gerät verbleiben können ohne Sprühstäbe (Steigrohre) etc. zu schädigen. Vielleicht hat jemand empfehlungen? Kostenpunkt: relativ egal. Am schönsten wäre eine brauchbare Tischfräse, CNC mit Eagle-Export möglichkeit :-) möglichst einfach eben
Hallo, von Fräsen würde ich gänzlich abraten, einerseits kosten die Drills auch Geld, und andrerseits ist es doch recht umständlich und langwierig. Meine Empfehlung (du schreibst ja SEMIprofessionel, gell?): * Belichtungskasten von proMA, Bungard oder sonstwas. Der Rahmen von proMa ist super-simpel gestrickt, aber effektiv. * Ätzgerät eventuell auch von proMa, wobei du dir bis auf die Plexiglasküvette alles andre (Heizung, Thermometer, Membranpumpe) beim Aquarienfachgeschäft zusammenklauen kannst. Als Ätzmittel dann Natriumpersulfat oder Ammoniumpersulfat, sowas halt eben. Schlimmstenfalls zerfällt es von selbst und setzt Sauerstoff frei, wobei die Lösung problemlos im Gerät verbleiben kann. * Entwickler: Porzellanswanne/Pneumatische Wanne aus der Chemie, als Entwickler Natronlauge. Ist billig und beinahe harmlos (entspricht wohl einer starken Seifenlösung...).
Also naja... NaOH (in "Entwickler-Konzentration) in den Augen ist alles andere als harmlos!
Hi Peter, also vom Fraesen rate ich Dir ebenfalls dringlich ab. Bringt nix... (siehe hierzu: http://www.bungard.de/seiten/e_aof.htm). Wieviel willste denn fuer die Ausruestung ausgeben? Wenn Du ewas mehr ausgeben willst versuche es doch mal mit einem Vakuum-Belichtungsgeraet und einer kleineren Sprueh-Aetzanlage. Michael
Hallo, danke für die Antworten. Nun, zum belichten nehm ich bisher nen Gesichtsbräuner -> das ist prima, und muss auch nicht ersetzt werden. Entwickeln / Zinn in Chemie-Schale, auch ok. Mir gehts rein ums ätzen. Ich hab bisher probiert: 1.) Radix Sprühätzer (damals günstig erstanden); Qualität eigentlich mangelhaft, da ständig das Steigrohr verstopft und somit ungleichmäßiges Ätzergebnis. Somit scheidet der Bungard-Ätzer auch aus, da selbes Prinzip. Reinigung war mir zu aufwendig (40m² 1 1/2 Zimmer wohnung, ohne Keller!). 2.) Aktuell; Küvette vom Aquarienbauer; Heizung (Aquarium :-) ), Pumpe ebenso. Ergebnisse beidseitig sind ok; Aber, Reinigung und Fe3cl nicht wirklich ideal. Die Isel-Geräte sagen mir nicht zu; bis auf der Sprühätzer, wobei der auch wieder kompliziert zu reinigen ist...
Was wäre gegen Salzsäure einzuwenden? Ich mach´s momentan so: 2 selbstgebaute Plexi-Küvetten, sehr schmal -> Wenig Chemie-Verbrauch. Eine für Entwickler, eine für die Säure. Den Entwickler setze ich Liter-Weise an, und füll ihn ab. Bei jedem Ätzen nehme ich frischen. Die Säure setze ich jedes mal frisch an. Nur so lassen sich reproduzierbare(!!!) Ergebnisse erzielen. Vorteile der Salzsäure: Extrem scharfe Konturen, keine Heizung, kein Blubber notwendig. Ätzzeit etwa 2 Minuten mit bissl Schwenken des Platinenhalters. Belichten im umgebauten Gesichtsbräuner 90 Sekunden. Im Prinzip hab ich eine doppelseitige Platine nach dem Ausdrucken der Folie im Tintenpisser in 15 min fertig geätzt und chemisch verzinnt.
joh. weisst, das klingt alles immer super. letztendlich habe ich auch gute ergebnisse mit der fe3cl-aquarienbauer methode. mich nervt das reinigen, umfüllen, pflegen der gerätschaften :-) und du willst mir sicherlich erzählen, dass du nach jedem ätzvorgang die säure noch fachmännisch entsorgst, gell?
Hallo, >1.) Radix Sprühätzer (damals günstig erstanden); Qualität eigentlich >mangelhaft, da ständig das Steigrohr verstopft und somit ungleichmäßiges >Ätzergebnis. das verstehe ich nicht. Das Steigrohr hat ca. 20 mm Durchmesser, wie kann das verstopfen? Ich benutze so ein Gerät seit gut 2 Jahren genau in dem Einsatz, den du beschreibst (seither nicht entleert und gereinigt) und es funktioniert einwandfrei. Habe bisher nicht gepostet, weil es halt nicht mehr lieferbar ist. guido
>Das Steigrohr hat ca. 20 mm Durchmesser, wie kann das verstopfen?
Ich vermute mal, dass er nicht das Rohr ansich meint,
sondern die kleinen (0,7 mm?) Austrittslöcher.
Peter wrote: > 2.) Aktuell; Küvette vom Aquarienbauer; Heizung (Aquarium :-) ), Pumpe > ebenso. Ergebnisse beidseitig sind ok; Aber, Reinigung und Fe3cl nicht > wirklich ideal. wenn du schon ne Heizung hast nimm doch Natriumpersulfat, das ist klar und du kannst es in der Küvette lassen ohne das sie Gelb wird solange du ein deckel hast musst du sowas nicht großartig sauber machen ps. wenn du das NaPS/Fe3Cl in der Küvette läst würde ich das ganze in eine Wasserdichte Box stellen,
Servus die Box stelle ich beim ätzvorgang auch stets drunter; eh größere Unglücke geschehen. der deckel wäre eher das problem :-(
>Ich vermute mal, dass er nicht das Rohr ansich meint, >sondern die kleinen (0,7 mm?) Austrittslöcher. Ach so, man muss halt nach dem Ätzen die Rohre freisprühen lassen. Bei laufenden Motoren die ganze Box über eine Ecker kippen, bis die Rohre leer laufen. Dann setzt sich nichts zu (steht auch in der Anleitung). guido
Peter K wrote: > Wichtig ist mir, dass die Reinigung nicht aufwendig ist, besser wäre es, > wenn Säuren im Gerät verbleiben können ohne Sprühstäbe (Steigrohre) etc. > zu schädigen. Also um einen gewissen Reinigungsaufwand wirste auch bei der professionellsten Maschine nicht herumkommen, das gehoert halt nunmal dazu. Mir kommt's bissel so vor als wolltest Du arbeiten, ohne Dir die Finger dabei schmutzig zu machen.
Hallo Peter, hier nochmal meine Sprühätzanlage, ist noch zu haben Beitrag "Sprühätzanlage" Bitte keine E-Mails mehr an die undermail Adresse (gibt es nicht mehr) .....zum Thema Reinigen habe ich noch keine Probleme gehabt, Sie hat unten einen Ablashan und kann komplett entleert werden. Preis: 150€ + Versand mfg ELKO
@Michael G.: Das ist bestimmt nicht so wie Du das jetzt einfach mal in den Raum stellst. Wie schon gesagt; ich habe eine 40qm Wohnung ohne Keller oder Dachboden; somit bleibt nur das Weiß-Gefließte-Bad ;-)
@Elko: und auch hier nochmal; dein Gerät scheidet aus schon genannten gründen leider aus. ich hab irgendwo, ich glaub auf einer französischen web-site mal einen sprühätzer gesehen; war ein tischgerät, nicht breiter und höher als drei dicke akten-ordner nebeneinander...vielleicht hat jemand hier noch weitere details im hinterkopf?
Hallo, >Das ist bestimmt nicht so wie Du das jetzt einfach mal in den Raum >stellst. dem stimme ich voll zu, gib der Radix doch noch eine Chance, bei der geht es bei mir problemlos. guido
>dem stimme ich voll zu, gib der Radix doch noch eine Chance, bei >der geht es bei mir problemlos. Oder - wenn man Lust dazu hat - Selbstbau. Dabei kann man dann auch gleich für sich Optimieren und Prioritäten setzen. http://www.wdprivat.de/html/spruhatzanlage.html Nette Grüße
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