Oszilloskop für Messungen am RS485 Bus

>Das Oszilloskop muss vom Massepotential galvanisch getrennt sein, wegen
>der Differenzmessungen (Messung Bus A gegen B).

Nö. Dazu kann man 2 Kanäle benutzen und die von einander subtrahieren.
Oder gleich einen Differenz-Tastkopf benutzen.

Ich habe einfach den Line-In Eingang meines Notebooks benutzt, zeichne 
mit einem Wav-Editor auf. Geht stundenlang, wenn's sein muß.  ;-)

Der kann auch die Kanäle subtrahieren. Nach Konvertierung des 
Stereosignals in Summe und Differenz kann man an der Differenz die Bits 
sehen, aber auch die Summe ist nützlich, man kann die Treiberumschaltung 
sehen. Kollisionen sind am ungewöhnlichen Pegel auch gut zu erkennen.

Bei 96kHz Samplerate ist das genau das 5-fache meiner Baudrate von 19200 
Baud, sprich 5 Samples sind 1 Bit. Sehr schön abzählbar.

Ein Audioeingang kann allerdings kein DC. Bei den Bits macht das nichts, 
hinter den Paketen sieht man einen "Entladungschweif". Ist aber nur 
optisch, tut der Sache keinen Abbruch.

Es kommt darauf an, ob es eher um den Inhalt geht, oder eher um die 
Form.

Für den Inhalt braucht man einen RS485 Sniffer oder einen 
Logikanalysator mit entsprechendem Dekodiermodul, ein Oszi ist da zu 
anstrengend.

Für die Form hingegen braucht es einen Oszi, weder Sniffer noch 
Logikanalysator werden verraten, dass grad 2 Transmitter sich 
gegenseitig einheizen.

Bei 1,5 MBit kann man das mit der Soundkarte natürlich vergessen.

Der Vollständigkeit halber:
Der 5V-Pegel war kein Problem. Ich kann nicht für alle Soundkarten 
sprechen, bei mir lies sich das gut einregeln, für ca. 2/3 Aussteuerung, 
Clipping will man ja auch nicht.

0 dB "Normpegel" ist glaub ich +/-2 Vss, bei Auto-Hifi sogar 4Vss, die 
5V unipolar liegen also in dieser Größenordnung. Etwas Übersteuerung 
sollten sie schon abkönnen, Musiker gehen vermutlich auch nicht 
zimperlich mit diesen Anschlüssen um.

Die AC-Kopplung ist wie gesagt kein Problem, wenn Bits kommen sieht man 
ja die Wechsel. Für ein anderes Projekt hatte ich mir sogar mal einen 
Integrator-Filter programmiert, der die AC-Kopplung wieder rausrechnet. 
Da habe ich langsamere Vorgänge gemessen, im Sekundenbereich. Hier beim 
RS485 brauchte ich den nicht.

> Bei den Telegrammen auf dem Bus handelt es sich um ein proprietäres
> Protokoll.
Hattest du oben nicht was von Profibus erzählt?

Warum so kompliziert?
FT232RL (oder den älteren BM) + ADM485E geht bis 3 MBit/s, darüber 
hinaus
geht's dann nur noch mit deutlich mehr Aufwand (schneller Controller + 
HiSpeed USB) und/oder teuren Adaptern (PCI, USB).
Der mega324 ist bei 1.5 MBit/s knapp an der Grenze des Machbaren.
UART im 2x Modus -> 12 MHz Takt und somit 8 Taktzyklen zur 
Verarbeitung/Weiterleitung (zudem ist mir kein RS-232 Transceiver 
bekannt der 1.5 MBit schafft)

> Der FT232RL konvertiert dann aber nach USB!? Das würde auch gehen.
> Besser ist aber nach RS232.

Das wird nicht (stabil) funktionieren, da
- es, wie schon geschrieben, keine RS-232 Transceiver > 1 MBit/s gibt
- es, afaik, die RS-232 am PC und/oder auf PCI-Karten nur mit den
  üblichen Baudratenquarzen gibt (7.3728 MHz / 14.7456) und diese
  nur ganzzahlige Vorteiler kennt (14.7456 / 16/32/48) ausser man
  tauscht den Quarz gegen einen passenden und probiert's aus...
Wenn in dieser Anwendung wirklich von RS-485 auf RS-232 konvertieren 
soll, dann ginge es nur mit einem separaten Controller der auf 
RS-485-Seite mit 1.5 MBit/s arbeitet, die Daten zwischenspeichert und 
dann mit einer RS-232 üblichen Baudrate (z.B. 460800/912600 Bit/s) 
weiterleitet.

Die Baudrate muss entweder der PC einstellen, oder man legt in der 
Treiber-INF fest, dass alles was die PC-Software einstellt gleich 1.5 
MBit/s ist (s.u. Abschnitt Aliasing).
Wenn eine galv. Isolierung notwendig sein sollte, entweder 
RS-485-Treiber + separate Isolierung oder einen RS-485-Treiber mit 
integrierter Isolierung nehmen (z.B. MAX1480(E)) oder gleich was 
Fertiges z.B.
http://www.wut.de/e-36201-ww-dade-000.php

http://www.ftdichip.com/Documents/AppNotes/AN232B-05_BaudRates.pdf

Hallo

Hab mich jetzt hier auf dem Board angemeldet.

Danke bis hier her für alle Antworten!! Muss mich jetzt erst mal in die 
Thematik besser einarbeiten.

mfg
Tobias

Hallo

ich habe mir jetzt das Interface 38211 gekauft. Ich muss ja jetzt dem 
FTDI FT232R Chip-Treiber über die FTDIPORT.INF die Baudrate einstellen 
also 1,5Mbit/s. Bei dem RS485 Bus ist die Bitrate ja gleich der 
Baudrate!?
Divisor ist somit:
3000000 / 1500000 = 2
In dem FTDI-Manual steht das die Divisoren 0 und 2 keine Sub-Integer 
haben können. Was muss jetzt in die INF, vor allem in die Sektion 
[FtdiPort232.NT.HW.AddReg] eingetragen werden so das der FTDI in dem 
Interface auch mit 1,5MBit/s arbeitet?

mfg
Tobias