Hallo Leute Ich habe schon einiges mit den Megas von Atmel rumgebastelt und kann glaube ich sagen, dass ich kein Anfänger mehr bin. Nun stehe ich aber vor einer etwas grösseren Herausforderung. Ich möchte ein Mikrocontroller-System entwickeln, welches über USB mit dem PC kommunizieren soll. Es geht nicht um die Programmierung per USB sondern darum, dass dann das fertige kleine System per USB mit dem PC kommunizieren soll. Wie schon gesagt habe ich schon Erfahrungen mit den ATMEGAS von Atmel gesammelt und würde diese auch gerne weiter verwenden, wenn es nicht einen sehr triftigen Grund gibt, das zu ändern. Das ganze sollte natürlich möglichst simpel sein für den Anfang. Nun habe ich mich mal so umgehört und den einen und anderen Post hier im Forum gelesen aber bin noch nicht auf einen grünen Zweig gekommen. Ich weiss nicht ob es einen Controller gibt, der USB integriert hat oder ob ich da besser eine externen USB-Chip nehme. Wie gesagt, für den Anfang wäre ich froh, wenn es möglichst simpel wäre, man kann ja später immer noch komplexer werden. Bin für vernünftige Ratschläge sehr dankbar Sputnik
Sofern Dir USB Full Speed (12 MBit/s) reicht, kannst Du den FT232 benutzen, den Du wie eine ganz normale UART ansteuern kannst. Meines Wissens gibt es keine ATMegas mit integriertem USB-Support, Du kannst Dich auf der Atmel Homepage aber mal davon ueberzeugen: http://www.atmel.com/dyn/products/param_table.asp?family_id=607&OrderBy=part_no&Direction=ASC Gruss, Michael
Doch es gibt welche - AT90USB<sonstwas>. Einen davon (vgl Mega128) kriegt man sogar bei CSD.
Andreas Kaiser wrote: > Doch es gibt welche - AT90USB<sonstwas>. Einen davon (vgl Mega128) > kriegt man sogar bei CSD. Hast du Erfahrungen mit einem solchen Controller?
Vor einiger Zeit war mal im Elektor ein Artikel, die hatten eine komplette USB-Schnittstelle rein softwaremässig in einen Mega8 gebaut.
Immanuel Nekvasil wrote:
> Hast du Erfahrungen mit einem solchen Controller?
Nein.
Der Dude wrote: > Vor einiger Zeit war mal im Elektor ein Artikel, die hatten eine > komplette USB-Schnittstelle rein softwaremässig in einen Mega8 gebaut. Davon gibt's auch ein paar Versionen. Die erste und wohl bekannteste - IgorPlug USB - hat es sogar in eine Atmel AppNote geschaft. Allen diesen gemeinsam ist das Tempo: USB Low-Speed 1,5Mbps. => USB
Immanuel Nekvasil wrote: > Andreas Kaiser wrote: >> Doch es gibt welche - AT90USB<sonstwas>. Einen davon (vgl Mega128) >> kriegt man sogar bei CSD. > > Hast du Erfahrungen mit einem solchen Controller? Hm dann muss das Listing von Atmel unvollstaendig sein... auch toll. Immanuel, was spricht gegen den FT232? Kann sogar USB-High-Speed ;) Kost halt knapp 6EUR, leider. Michael
>was spricht gegen den FT232? Kann sogar USB-High-Speed
Unfug!
> Hm dann muss das Listing von Atmel unvollstaendig sein...
Wann hast du das letzte mal reingesehen? Die stehen fein säuberlich
eingereiht gleich nach AT90CAN und AT90PWM.
Stefan Salewski wrote: >>was spricht gegen den FT232? Kann sogar USB-High-Speed > > Unfug! Er meint wahrscheinlich Full-Speed. Kann man bei USB schon mal durcheinander bringen, dank Intels Kurzsichtigkeit.
Also prinzipiell spricht nichts gegen den FT232RL, ist eigentlich sogar sehr komfortabel anzusteuern. Es wäre allerdings einfach schlichtweg genial, wenn ich einen Controller nehmen kann, welcher das schon integriert hat. Damit müssten sich dann auch höhere Übertragungsraten bewältigen lassen, was natürlich immer ein Vorteil ist. Was ich nicht so toll finde ist, dass man einfach einen ATMega8 "nur" mittels Software so quasi zu einem USB fähigen Controller ummodelt, weil es für einen USB-Neuling wie mich dann relativ schnell unübersichtlich wird, also würde ich in diesem Fall den FT232RL vorziehen. Also ich habe bei Atmel nachgeschaut und diese Controller mit USB-Support auch wirklich gefunden: http://atmel.com/products/avr/usb/ (für alle die es nicht geglaubt haben) Ich denke ich werde mir mal anschauen, ob ich mir einen dieser Typen beschaffen kann und was sie sonst noch so können. Ich denke das ist für mich der optimalste Weg. Ich habe gesehen, dass da zum Teil auch schon Software von Atmel zur Verfügung gestellt wird. mfg Sputnik
Na dann ist doch der AT90USB162/82 die Idealbesetzung. Ähnlich Mega168/88 nur halt mit USB drin. Nur auf SDIP muss man leider verzichten.
Andreas Kaiser wrote: > Na dann ist doch der AT90USB162/82 die Idealbesetzung. Ähnlich > Mega168/88 nur halt mit USB drin. Nur auf SDIP muss man leider > verzichten. Ohh, das ist kein Problem. Im Gegenteil, je kleiner desto besser. Ich werde diesen Print so oder so bestellen und mit Layouting (und EAGLE) habe ich genügend Erfahrung, eigentlich schon fast mehr als mit lieb ist.
http://www.obdev.at/products/avrusb/index-de.html http://www.obdev.at/products/avrusb/easylogger-de.html
Hmm, ich denke die AT90USB-Controller sind das, was ich suche. Hat irgendwer eine Ahnung wo ich die her bekomme? Ich wohne in der Schweiz.
Immanuel Nekvasil wrote: > Also ich habe bei Atmel nachgeschaut und diese Controller mit > USB-Support auch wirklich gefunden: http://atmel.com/products/avr/usb/ > (für alle die es nicht geglaubt haben) Japs das hab ich auch grad gefunden ;) Bei Reichelt scheint es sie leider nicht zu geben. Michael
>Na dann ist doch der AT90USB162/82 die Idealbesetzung.
Naja, der AT90USB1287 ist 10 Euro teurer, hat aber auch deutlich mehr
Programm- und Arbeitsspeicher.
Andreas Kaiser wrote:
> Probier's mal da: http://www.er-tronik.de
Vielen Dank, hier kann ich auch aus der Schweiz bestellen. Habe leider
keinen Distributor in der Schweiz gefunden, wo man diese Controller
bekommt.
@all:
Ich habe mich nun für den AT90USB646 entschieden und den
www.er-tronik.de auch bestellen können.
>@all: >Ich habe mich nun für den AT90USB646 entschieden und den >www.er-tronik.de auch bestellen können. Was auch immer Du damit sagen willst? Jedenfalls wäre der AT90USB646 der kleine Bruder vom AT90USB1287, mir 64kByte Flash und ohne USB-OSG (Host Funktionalität). Soweit so gut, aber ich wüsste nicht wo man den kaufen kann. Bei www.er-tronik.de habe ich ihn früher nicht gesehen, und sehe ihn auch jetzt nicht.
Stefan Salewski wrote: >>@all: >>Ich habe mich nun für den AT90USB646 entschieden und den >>www.er-tronik.de auch bestellen können. > > Was auch immer Du damit sagen willst? > Jedenfalls wäre der AT90USB646 der kleine Bruder vom AT90USB1287, mir > 64kByte Flash und ohne USB-OSG (Host Funktionalität). Soweit so gut, > aber ich wüsste nicht wo man den kaufen kann. Bei www.er-tronik.de habe > ich ihn früher nicht gesehen, und sehe ihn auch jetzt nicht. Haste natürlich recht, ich habe mich verguckt. Es hat nur den AT90USB687. Noch eine kleine Frage von einem USB-Neuling: Was heisst es, wenn ein Controller Host-Funktionalität hat? Welche Vorteile hat das?
>Haste natürlich recht, ich habe mich verguckt. Es hat nur den >AT90USB687. >Noch eine kleine Frage von einem USB-Neuling: Was heisst es, wenn ein >Controller Host-Funktionalität hat? Welche Vorteile hat das? Ein AT90USB687 existiert aber bei Atmel nicht! Ertronik meint wahrscheinlich entweder AT90USB647 oder AT90USB646. Aber bei den drei Euro Differenz kannst Du auch gleich den AT90USB1287 nehmen, mit doppelt so viel Speicher. Aber ich will Dir den kleinen AT90USB162 keinesfalls ausreden, mit knapp 5 Euro ist er ja preiswert. Wenn man sicher ist, dass er einem reicht, ist er auch eine gute Wahl. Bloß wenn einem dann Programm- oder Arbeitsspeicher ausgehen wird es ärgerlich. USB-OTG (On The Go) bedeutet eingeschränkte Host-Funktionalität. USB ist eine asymmetrische Kommunikation zwischen Host (in der Regel PC) und einem Device. Die AT90USB1287 und AT90USB647 besitzen diese Host-Funktionalität. Sie können sich bezüglich USB ähnlich wie ein PC verhalten und mit USB Devices (z.B. USB-Stick, Tastatur, Drucker, ...) kommunizieren. USB Kommunikation ist eh nicht einfach, und mit OTG wird es noch komplizierter. Ich wüsste nicht, dass jemand mit einem AT90USB schon OTG-Funktionalität realisiert hat. Eventuell gibt es mittlerweile dazu von Atmel Beispiele -- ich war lange nicht mehr auf der Seite von Atmel.
@Stefan: Vielen Dank für die Ausführungen. Das hilft mir weiter. Ich bin vom kleinen AT90USB162 weggekommen, weil der nur 22 I/O Pins hat und ich schon alleine für die Ansteuerung meiner FLASH's so viele brauchen würde und ich aber ja noch andere I/O's für anderer Sachen brauche. Das mit den Kosten hast Du schon recht, ich denke ich werde AT90USB1287 nehmen, dann habe ich gleich was rechtes und brauche sicher nicht um Speicher zu bangen und um genügend I/O's. Dann kann ich mein System später erweitern, ohne das alte Konzept gleich über den Haufen zu schmeissen.
Der Dude wrote: > Vor einiger Zeit war mal im Elektor ein Artikel, die hatten eine > komplette USB-Schnittstelle rein softwaremässig in einen Mega8 gebaut. Stimmt in der Elektor war ein solcher Artikel. Aber wer hat's erfunden? http://www.mikrocontroller.net/articles/USB#Implementierung_auf_AVR
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