Hallo, habe mal eine ganz allgemeine Frage: Wenn ich einen uC/Gatter/etc nehme, der an den Eingängen Clamp-Dioden besitzt die zB 2mA im Dauerbetrieb schaffen und gegen VCC und GND geschaltet sind, genügt es dann nicht prinzipiell nur einen genügend grossen Eingangswiderstand zu nehmen der den Strom begrenzt? Gruss Chris
Ich freue mich immer, wenn die Hersteller als Grenzwert für die Eingänge einen Strom (2mA, 10mA) angeben und nicht bloß eine Spannung. Denn wie du schon sagst, ein vorgeschalteter Widerstand mit der richtigen Größe genügt dann als Schutz und ist einfach zu berechnen. Wenn aber z.B. maximal 0,3V einzuhalten sind, braucht man eine Diode (Schottky) und trotzdem einen Widerstand, damit die Flussspannung im Fall des Falles auch ja unter 0,3V bleibt. Der berüchtigte latch-up-Effekt sollte ausbleiben, da er meines Wissens durch einen parasitären Thyristor verursacht wird, dessen Haltestrom dann eben wegen dem Serienwiderstand nicht erreicht wird. Grüße, Peter
Chris wrote: > Hallo, > habe mal eine ganz allgemeine Frage: Wenn ich einen uC/Gatter/etc nehme, > der an den Eingängen Clamp-Dioden besitzt die zB 2mA im Dauerbetrieb > schaffen und gegen VCC und GND geschaltet sind, genügt es dann nicht > prinzipiell nur einen genügend grossen Eingangswiderstand zu nehmen der > den Strom begrenzt? Prinzipiell schon, wer allerding in seinem Design die Clampdioden voraussetzt hat schon aus Prinzip was falsch gemacht. Grüße Björn
Björn Wieck wrote: > > Prinzipiell schon, wer allerding in seinem Design die Clampdioden > voraussetzt hat schon aus Prinzip was falsch gemacht. Wiso ? Was spricht dagegen, diese zu verwenden, wenn das Datenblatt dieses explizit erlaubt ?
Die Einhaltung der Grenzwerte laut Datenblatt genügt normalerweise. Alles weitere sind sogenannte Angst-Bauteile, also gewisse Ableitwiderstände, Zenerdioden, Klemmdioden etc. Nicht begründbar, aber dafür um so wichtiger. Grüße, Peter
Benedikt K. wrote: > Björn Wieck wrote: >> >> Prinzipiell schon, wer allerding in seinem Design die Clampdioden >> voraussetzt hat schon aus Prinzip was falsch gemacht. > > Wiso ? Was spricht dagegen, diese zu verwenden, wenn das Datenblatt > dieses explizit erlaubt ? Hallo Benedikt Da könnte ja auch mal wer die Bausteine gegen welche ohne Clampdioden tauschen.. OK ist eher unwarscheinlich aber ich tendiere trotzdem eher dazu die internen Dioden nicht vorauszusetzen. Meinen dunklen Erinnerungen zufolge gab es mal eine 4000er Serie die dann nicht oder teilweise funktionierte wenn die Dioden mal nicht so 100% waren. Grüße Björn
Björn Wieck wrote: > Da könnte ja auch mal wer die Bausteine gegen welche ohne Clampdioden > tauschen.. OK ist eher unwarscheinlich aber ich tendiere trotzdem > eher dazu die internen Dioden nicht vorauszusetzen. OK, ich merke schon, du bist in einem anderen Bereich mit anderen Stückzahlen tätig als ich. Solche Probleme kenne ich aber auch bestens, wenn unterschiedliche Hersteller, trotz gleicher Bezeichnung unterschiedliche Features einbauen. Sowas ist echt zum kotzen, kostet am Ende nur Geld und Zeit für Fehlersuche in einer eigentlich fehlerfreien Schaltung.
Benedikt K. wrote: > OK, ich merke schon, du bist in einem anderen Bereich mit anderen > Stückzahlen tätig als ich. Ich denke nicht, ich bin auch nur Hobbyist. > Solche Probleme kenne ich aber auch bestens, wenn unterschiedliche > Hersteller, trotz gleicher Bezeichnung unterschiedliche Features > einbauen. Sowas ist echt zum kotzen, kostet am Ende nur Geld und Zeit > für Fehlersuche in einer eigentlich fehlerfreien Schaltung. Deswegen schau ich mir auch die Datenblätter von verschiedenen Herstellern für den gleichen Baustein an... und berechne dann auf den kleinsten gemeinsamen Nenner. Ich hatte schon mal den Fall das eine Schaltung von mir mit CD4xxx funktionierte und mit HEF4xxx nicht. Das war mir eine Lehre... Grüße Björn
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