Hey, kennt einer von euch vielleicht einen kleinen µC der ohne externen Quarz auskommt? der PIC18C2450 z.b. scheint ja einen zu benötigen.
ja, ich hab mir auch schon überlegt ob ich USB in software auf einem ATTiny45 laufen lasse. Aber ich wollte vorher nochmal wissen ob es nicht welche gibt, welche das schon hardware-mäßig drinn haben.
Für 1,5Mbps (low speed) reicht eine Takt-Toleranz von +/- 1,5% aus. Dafür könnte der interne Osz von o.g. PIC bei Zimmertemperatur sogar ausreichen. Bei 12Mbps (full speed) mit 0,25% hingegen wird das ohne Quarz nix.
Leider ist es bei dem pic technisch nicht möglich den internet osz der usb einheit zu zuweisen :(
Hehe - genau genug wäre der PIC vielleicht, nur kann das USB damit nix anfangen und die Frequenzen passen nicht.
Schau bei Cypress nach...die PSOC-Serie ist ganz nett und unterstüzt 12Mbps ohne externen Quarz..Eine Programmer gibt es auch als Schaltplan im Netz
Die C8051F32x-Controller von Silabs haben einen eingebauten Oszillator, welcher über den ganzen Temperaturbereich die angegebene Toleranz von 2% einhält. Die Controller sind deshalb für USB geeignet (sogar Full-Speed 12Mbps geht! Habe vor einer Woche gerade eine Demo gesehen, wo per USB von einer CF-Karte ein kleines Filmchen zum PC übertragen und in Echtzeit abgespielt wurde). Gruss rayelec
Steht nicht ausdrücklich drin, aber laut Blockschaltbild müsste der AT90USB162 es hinbekommen, den USB-Takt aus dem 8MHz +/-1% R/C-Osz zu gewinnen.
rayelec wrote: > einhält. Die Controller sind deshalb für USB geeignet (sogar Full-Speed > 12Mbps geht! Bloss steht im USB Standard dafür eine zulässige Abweichung von 0,25% drin. Heisst also: kann funktionieren, muss aber nicht.
die uC syncronisieren sich auf das USB Signal auf, der interne osc hält die 2%, und bei der USB referenz wird dann die 0.25% eingehalten. Das machen auch die Cypress und andere so. Gruß
rayelec wrote:
> sind die 0.25% für 12Mbps oder für 480Mbps?
0.25% bei 12Mbps. 0,05% bei 480Mbps.
Vielen dank für eure Antworten. Der C8051F320 scheint mir sehr geeignet zu sein. Gibt es eine Webseite wo sich Hobbyelektroniker mit den C8051F32x-Controllern beschäftigen?
Die Controller von Silabs sind Abkömmlinge des guten alten Intel 8051 von ca. 1978 (nur um ca. Fakto 50-100 getunet). Die 8051er Plattform ist wohl die am weitesten verbreitete Architektur überhaupt. Webseiten und Code gibt es haufenweise - ist alles im Prinzip kompatibel, nur wurden die neuen Controller mit unzähligen neuen features ausgerüstet, welche aber i.d.R. über sog. Special Function Register (SFR) kontrolliert werden. Der Kern ist immer noch derselbe, nur schneller. Es lohnt sich, von Silabs ein Kit (oder zumindest den Toolstick mit Debug-Kabel) zu kaufen. Gruss rayelec
Also dass 8051 die am weitesten verbreitete Architektur ist, ist eine urban Legend. Es ist nur im Hobbybereich die häufigste Architektur und es ist einer der miesesten Prozessorkerne überhaupt. Tatsächlich schlagen sich HC05/HC08 und PIC um den ersten Platz bei den Stückzahlen, auch wenn es für 8051 mehr Hersteller gibt, die schaffen jeder aber nur relativ winzige Marktanteile. Zum Thema USB: Wer eine USB Funktion ohne Hardware-SIE komplett in Software schreibt hat zu viel Zeit, dto. wer sowas verwendet. Die SIE im Chip zu haben macht diesen nicht nennenswert teurer, spart aber jede Menge Probleme, da dann das Timing stimmt und nicht jede Änderung am Code wieder die gesamte Funktion in Frage stellt. Cypress hat mit den EnCoRe Chips eine ganze Familie von Controllern, die interne Oszillatoren mit PLL haben, die dafür sorgen, dass sich der Prozessortakt mit dem USB Takt synchronisiert. Ab den EnCoRe II Chips gibt es ein ordentliches Entwicklungssystem für moderates Geld, für kleinere Ansprüche (und Geldbörsen) gibt es einen In-Circuit Programmer.
Kommt ja drauf an, was man mit dem USB machen will. Mir gefallen die FT232RL Wandler mehr und mehr. Die können bei Bedarf auch einen externen Takt von 12 MHz zur Verfügung stellen und somit einen AVR ohne Quarz flinker laufen lassen.
Hallo, die Firma Objective Development bietet ihren USB-Code für AVR neuerdings in einer Variante an, die keinen externen Oszillator benötigt: http://www.obdev.at/products/avrusb/easylogger.html Der Code ist IIRC unter einer GPL-ähnlichen Lizenz veröffentlicht. Grüsse, Stephan
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