Wie bekommt man die Beschriftung von ICs runter?

hmmm würde einfach nen tropfen LACK drauf geben

Die Be-Schriftung ist viel mehr eine In-schrift. Nämlich eingelasert. 
"Entfernen" geht nur mittels mechanischem Abtrag oder überpinseln.

lustiger weise hatten wir es heute nacht auch davon... die beste 
möglichkeit is zu versuchen die chips ungelabelt zu kaufen. wenn das 
nicht geht eigtl nur noch mit runterkratzen (i.e. teppichmesser od. 
dergleichen) oder halt mit sehr feinem schleifpapier 
runterschmiergeln... aber nicht bis du zum core kommst ;)

die lack-idee find ich net so toll, da der mit sicherheit noch einfacher 
runter zu bekommen is als dein original-label... aber ich bin auf dem 
lack-markt net so bewandert :)

lg!

@ sechszweisechs (Gast)

>Entschriftete ICs vermitteln einen Basteleindruck. Bastler
>ueberschaetzen ihre triviale Technologie und sehen ueberall gierige
>Kopierer...

Eben, Lock-Bits in einem programmierbaren IC tuns auch.

MfG
Falk

Da kann man doch gleich die ganze Logik in ein FPGA brennen und schon 
ist es versteckt :-)

Zoe

Andreas wrote:
> Bandschleifer in nen Schraubstock umgekehrt einspannen, einschalten, IC
> kurz draufhalten, fertig!!
> geht super schon oft gemacht.

Schaltung komplett in schwarzer Vergussmasse eingiessen...

Man kann ja nen Kühlkörperwald auf die Platine pflastern
die dann nach dem Eingiessen noch zur hälfte rausschauen ;D

@ Andreas (Gast)

>Bandschleifer in nen Schraubstock umgekehrt einspannen, einschalten, IC
>kurz draufhalten, fertig!!

DREMEL!

MfG
Falk

Stephan wrote:
> ... viel Spass bei den darausfolgenden Temperaturproblemen.

Wird bei vielen Steuergeräten für den rauhen Ausseneinsatz auch 
gemacht..
und eine Kühlkörperfläche zum verschrauben rausschauen zu lassen ist 
keine Kunst.

Grüße
Björn

Tom wrote:
> Ich kanns eh nicht eingießen. Da sind Anschlüsse für den Kunden drauf
> und auch Steckplätze für Erweiterungen...

Mach doch nach dem Abschleifen eine Fake-Bezeichnung drauf um die 
Konkurrenz zu verwirren...

Aber mal im Ernst: wer rausbekommen WILL was das für nen IC ist und 
genügend Geldmittel hat bekommt es in JEDEM Fall raus.

In Russland gibt es sogar eine Fa. die sowas im Auftrag macht.

Grüße
Björn

@ Björn Wieck (bwieck)

>Aber mal im Ernst: wer rausbekommen WILL was das für nen IC ist und
>genügend Geldmittel hat bekommt es in JEDEM Fall raus.

Jaja, die alte Leier. Wenn gleich das auch TEILWEISE stimmt, der Aufwand 
technischer und damit finanzieller Art wird damit schon um EINIGES höher 
gelegt, als einfach Layout 1:1 kopieren, Schaltplan drraus machen, ICs 
einzeichnen. Und dafür ist die Methode gnadenlos billig ;-)

MfG
Falk

Statt die Beschriftung runter zu machen, kann man ja was anderes drüber 
machen. Z.B. eine Beschriftung oder ein irreguläres Muster.

Das geht mit einem eigenen Laserbeschrifter, der sich vielleicht 
rechnet, wenn grosse Stückzahlen anfallen. Oder wenn eine Zweitnutzung 
z.B. beim Gehäusebeschriften möglich ist.

Und es geht mit einem fremden Laserbeschrifter, d.h. bei einem 
entsprechenden Dienstleister, wenn es nur wenige ICs sind oder es ein 
einmaliger Vorgang ist.

> Leider geht das bei diesem IC nicht, da sehr dicht unter der Oberfläche
> IC-Interne Leitungen laufen und leider so freigelegt würden.

Was ist denn das für eine IC-Bauform?

Wie wäre es mit:
Das eine IC mit einer Art Banderole aus eingefärbtem Epoxidharz
umgeben, so dass das Harz auch unter dem IC sitzt. Dem Harz ein
bischen Öl beimischen, so dass es nicht glashart wird und schon
ist das eine riesen Sauerei, wenn das wieder runtergeholt
werden muss.
Oder mit Kontaktkleber irgendwas draufkleben.

Der springende Punkt: es soll richtig in Arbeit ausarten, die
Sauerei wieder vom IC zu entfernen. Wenn dabei die Beschriftung
des IC mit dem Kleber auch noch runter geht: Umso besser.

@  Karl heinz Buchegger (kbuchegg)

>bischen Öl beimischen, so dass es nicht glashart wird und schon

Ob das so funktioniert?

>Der springende Punkt: es soll richtig in Arbeit ausarten, die
>Sauerei wieder vom IC zu entfernen. Wenn dabei die Beschriftung
>des IC mit dem Kleber auch noch runter geht: Umso besser.

Bei Laserbeschriftung etc.? Alles viel zu spekulativ und zuviel Aufwand.

DREMEL rulez!

(Selbst in mittleren Stückzahlen)

MfG
Falk

Falk Brunner wrote:
> @  Karl heinz Buchegger (kbuchegg)
>
>>bischen Öl beimischen, so dass es nicht glashart wird und schon
>
> Ob das so funktioniert?

Ja das funktioniert. Man kann Epoxidharz durch zugabe von Öl
am vollständigen vernetzen hindern. Natürlich nicht allzuviel
Öl. 1 oder 2 Tropfen auf 1/2 Liter Harz reichen.
Modellbauer machen das gerne um 2K Lacke (auf Epoxibasis) etwas
aufzuweichen. Gerade bei bespannten Tragflächen neigt der harte
Lack sonst zum springen und Rissbildung.
Drumm muss zb auch beim Arbeiten mit Epoxy auf penible Sauberkeit
und Fettfreiheit von Arbeitsgerät und Mischbehälter achten. Bereits
Hautfett kann das Zeugs am Aushärten hindern.

>>Der springende Punkt: es soll richtig in Arbeit ausarten, die
>>Sauerei wieder vom IC zu entfernen. Wenn dabei die Beschriftung
>>des IC mit dem Kleber auch noch runter geht: Umso besser.
>
> Bei Laserbeschriftung etc.? Alles viel zu spekulativ und zuviel Aufwand.

:-)
Kann durchaus sein. Ich habs so noch nie ausprobiert. Wenn ich aber
so nachdenke wieviel Ärger mir so manches Klebeetikett auf einer
CD-Hülle macht, bis das Zeugs endlich restlos runter ist :-)

>
> DREMEL rulez!

Was brauchen wir hier? Mehr Power!
:-)

> Ich da nehme jeweils Petatholamansäure.
War die Bezeichnung ernst gemeint?
hab mal gesucht, mit vielen fehlertolerant veränderten Schreibweisen:

hier rätseln einige über eine sehr ähnliche Bezeichnung aus "McGyver"
http://www.chemieonline.de/forum/archive/index.php/t-40919.html

...."um die Verwirrung komplett zu machen: Als Pentatol wird übrigens im 
englischen Sprachraum eine reduzierte Pentose bezeichnet, z.B. ist Xylit 
ein Pentatol, Sorbit ist dann ein Hexitol. Obwohl es eigentlich 
"Pentitol" heißen sollte (auf Deutsch "Pentit") "Pentothal" ist 
eigentlich ein Markenname (von Abbott für Thiopental). Scheint sich mit 
den Jahrzehnten verselbständigt zu haben." .."pentotal ist Spanish, 
pentothal ist Englisch!" "aber Pentatol gibt's nicht und Raider ist 
jetzt Twix?"

Ich habe gerade mal einen Mega64 in den Laser gelegt.
Ein ganzes Tablett kann man so in ungefähr 5 min entschriften.
Vielleicht mal bei einem Gravurdienst nachfragen.

> Beim TQFP64 habe ich schonmal versucht mit einem Schmirgelpapier die
> Beschriftung runterzumachen. Schrift ging auch gut runter, aber leider
> kam auch eine IC-interne Leiterbahn zum Vorschein.

"IC-interne Leiterbahn" wird ein Bonddraht gewesen sein. Die sollten 
aber nicht näher als -sagen wir mal- 0.1 mm an der Gehäuseoberfläche 
dransitzen.

 Könnte es sein, daß Dein Schleifpapier eine deutlich zu grobe Körnung 
hatte?

Etwas Lesestoff für die Nacht:
http://groups.google.ch/group/de.sci.electronics/browse_thread/thread/36657f8907f259e4/701083882e7bed16?q=IC-Beschriftung&lnk=ol&;

Arno

Magnus Müller wrote:
> Andreas Watterott wrote:
>> Ich habe gerade mal einen Mega64 in den Laser gelegt.
>> Ein ganzes Tablett kann man so in ungefähr 5 min entschriften.
>> Vielleicht mal bei einem Gravurdienst nachfragen.
>
> Kannst du die unscharfen Fotos mal eben durch einen sauberen / scharfen
> Scan ersetzen? Bin neugierig ;)
>
> Gruß,
> Magnetus

Hier ein Scan der Mega64.

http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=7044
Glasfaser-Reinigungsstift

Magnus Müller wrote:
> Puh... wusste gar nicht, dass ein Scanner so unscharfe Bilder liefern
> kann ;)

Ich habe zwar keinen 100 Mio. Mega Pixel Scanner, dafür aber einen Laser 
:-) Gegen einen gewissen Obolus kann ich auch deinen Mega64 anprutzeln.

PS: In Corel sieht das Foto auch irgendwie besser aus als wie mit 
Firefox o. IE.

Ich habe zwar so einen Glasfaserstift, auch oft zum Reinigen von 
Kontakten benutzt, aber noch kein IC ausradiert. Die Dinger waren früher 
für technische Zeichnungen ( Tusche auf Transparentpapier) als Radierer 
im Einsatz. Seit CAD/CAM * sind sie selten geworden.

*Computer am Dienstag = Chaos am Mittwoch