Aus AVR Ausgang TTl-IC mit Spannung versorgen

Es ist ein 74141 - lt. Datenblatt zieht der max. 16 mA.
Gibt es da Probleme mit ev. Störungen, die der TTL-IC beim Schalten in 
den AVR einkoppelt (einen Blockkondensator kann ich ja wohl nicht 
einsetzen!) ?

Viele Grüße,

Kosmopompas

Im Prinzip (Radio Eriwan läßt grüssen, kennt das noch jemand) sollte das 
gehen solange der Strom unter dem vom AVR lieferbaren bleibt.
Selbst wenn die Spannung mal kurz einsackt, Du liest ja nicht den Port 
mit dem Du das TTL-IC versorgst, oder? Dann sollte das auch nichts 
machen.
Ein C wäre vielleicht trotzdem nicht schlecht. Kann ja über einen 
Widerstand angeschlossen werden, damit der Einschaltstrom nicht zu hoch 
wird.
Musst das Ding dann nur zuverlässig resetten. (Weiss nicht was das für 
ein IC ist und bin auch zu faul zum Nachschauen).

Richtig schön ist die Methode aber nicht.
Besser wäre wirklich die Stromversorgung zu schalten.
Allerdings, spricht nichts dagegen, mal was unorthodoxes zu machen.

Gruss
Besteller

@Andreas

Da werd ich wohl probieren müssen.....danke für den Hinweis (erschwerend 
kommt hinzu, das ich nur noch den RESET-Pin frei habe-ich löte schon an 
einem HV-Programmer.

@Detlev

Man hat leider keine richtige Alternative - der 74141 ist ein BCD zu 1 
aus 10 Decoder mit HV Transistoren (+ integrierten Z-Dioden 60V) zur 
Ansteuerung von Nixies - gibt es nur als TTL aus historischen Beständen.

Viele Grüße,

Kosmopompas

Hat sich (denke ich) leider erledigt, der 74141 braucht mindestens 4,75 
V, und einige Datenblätter geben auch Ströme von bis zu 25 mA an - zu 
viel Glücksspiel will ich dann auch nicht betreiben - er krigt jetzt 
eine extra Stromversorgung !

Ihr habt mir sehr geholfen,

Vielen Dank

Hallo Jörg,

die Idee mit dem AVR-Pin ist als 0-Aufwands-Lösung (Hardwareseitig, nur 
kleine Layoutänderung) angedacht gewesen - wenn ich jetzt die Spannung 
anhebe, brauche ich noch extra Bauelemente und/oder muß die gesamte 
Schaltung anders machen.

Außerdem würde so natürlich auch der Gesamtstromverbrauch steigen.

Ein 2.er Spamnnungsregler(nur für den 74141) + kleiner Sieb-C sind auch 
nur 2 Bauelemente, die ich wohl noch reigequetscht bekomme.

Für mich ist hier die Grenze zum "gefrickel" erreicht (außerdem komme 
ich so um die HV-Programmierung herum und kann weiterhin ISP verwenden).

Eventuell ist das aber eine Variante für eine andere Gelegenheit.

Trotzdem vielen Dank für den Tip.

Viele Grüße,

Kosmopompas

Ja, würde auch gehen....
Eleganter (imho) ist ein extra 78L05 der vor! dem Batteriebackup an der 
Netz-Stromversorgung hängt - wenn Netz weg - Spannung weg, ohne das ich 
mit dem AVR(Resetpin !) noch irgendwas schalten muß.
Die Kosten sind ebenfalls gering, der Platzbedarf genau so.

Trotzdem vielen Dank für den Tip.

Viele Grüße,

Kosmopompas

Was soll da passieren ?
Wenn der Strom weg ist, werden die Ausgangstransistoren (sind normale HV 
NPN-Transistoren mit E an Masse) des 74141 nicht mehr durchgesteuert, da 
die davor sitzende Dekoderlogik stromlos ist.

Viele Grüße,

Kosmopompas

Hmmm, das man bei CMOS-Eingänge "sauber" beschalten sollte ist mir klar 
- bei TTL hab ich aber noch nichts in der Richtung gehört....

Ist aber sicherlich hinsichtlich des Stromverbrauchs interessant, das 
mal nachzumessen..Der uC bekommt ja den Spannungswegfall auch wenig 
später mit - falls ich noch ein paar Byte frei habe (machen kann), 
sollte ich die betreffenden Ausgänge wohl hochohmig schalten (oder auf 0 
?)

Viele Grüße,

Kosmopompas

@Andreas

Aber eigentlich räkelt sich die Basis des Eingangstransistors doch so in 
der Gegend rum und liegt nur über diverse andere Bauelemte des 
spannungslosen Zweigs (hoffentlich hochohmig) auf Masse oder ?

Viele Grüße,

Kosmopompas

Habe ich auch so verstanden...
Aber wenn ich mir die Innenschaltung eines TTL-Gatters (z.B. 74141) so 
anschaue, liegt die Basis des Eingangstransistors keineswegs auf GND 
(wenn der Eingangsbereich des 74141 ähnlich aufgebaut ist) oder ?

Viele Grüße,

Kosmopompas

"Versuch macht Kluch!"

Ich habe den 74141 mal an ein Netzteil mit Linearregler(Stecker aber 
nicht in der Steckdose) gehängt, die  Masse mit dem Labornetzgerät 
verbunden und dann Spannung auf die Eingänge gegeben (mit einem uA-Meter 
in der Eingangsleitung).

Fazit: bis 10 V Eingangsspannung (ich wollte den Chip auch nicht rösten) 
tat sich da gar nichts, ich wähne mich also auf der sicheren Seite.

Vielen Dank für die Anregungen,

Kosmopompas

Richtig,

ich scheine sie nicht durchbrochen zu haben -)) (Dahin zielt auch die 
Aussage von A-K zur BE Strecke in Sperrichtung)

Grüße,

Kosmopompas