Sehr geehrte Landesregierungen von BDW und NRW,
ich, ein visionärer Ingenieur deutscher Abstammung, beantrage hiermit
die freigewordenen Fördergelder der Firma Nokia und Nokia-Siemens. Da
ihre beiden Staatshaushalte offenbar Millioenförderungen für Firmen
hergeben, die bereits Milliardengewinne machen, sollte es Ihnen doch
möglich sein, mich, der ich nicht über solche Mittel verfüge, ebenfalls
geeignet zu unterstützen.
Ich sichere Ihnen im Gegenzug zu, daß ich ein paar Leute einstelle,
einige Jahre ausbeute, um fette Gewinne zu machen, um sie dan später
durch bilige Rumänen zu ersetzen.
Überweisen Sie bitte das Geld direkt auf das Konto 555 123 765 bei der
deutschen Bank Frankfurt. Als Referenzwort verwenden Sie bitte das Wort
"Abgreifer".
Subventionen für den kleinen Mann gibts bei jeder Gemeindeverwaltung.
Nennt sich Hartz 4.
Der Missbrauch hiermit ist sehr lukrativ.
Warum sollten nur kleine Leute Missbrauch mit Subventionen treiben?
Lasst doch den Konzernen auch mal den Spaß!
Immerhin könnte man von den 88 Mio Subventionen, die der Onkel Nokia in
Bochum eingesackt hat, die voraussichtlich 2000 Arbeitslosen mehr als 10
Jahre lang mit ALG2 versorgen. Nur, um mal die Dimensionen klar zu
machen.
DuDödelDu! ;-)
Hochachtungsvoll
Herbert von Caravan
>Immerhin könnte man von den 88 Mio Subventionen,
Warum wird sich eigentlich so über die Subventionen aufgeregt?
Festgelegt wurden damals 5 Jahre für eine Standortgarantie.
Wann wurde das Werk gebaut? 1995? Also vor 13 Jahren. Ab wann fällt denn
der Vorwurf des Subventionsmissbrauchs? Ab 15 Jahren? 30? 100? Nie?
Nokia hat ihre Garantie mehr als übererfüllt. Was soll da die Meckerei?
Rüttgers macht sich nur lächerlich, wenn sein Land die Subventionen
zurückholen will. Sie fechten einen Vertrag an, den sie selber
ausgehandelt haben. Vertrag ist Vertrag. Und bei solchen Unterstellungen
seitens Rüttgers wäre ich vorsichtig, noch einmal in dieses Land zu
investieren.
> Immerhin könnte man von den 88 Mio Subventionen, die der Onkel Nokia in> Bochum eingesackt hat, die voraussichtlich 2000 Arbeitslosen mehr als 10> Jahre lang mit ALG2 versorgen. Nur, um mal die Dimensionen klar zu machen.
Statt dessen haben nun rund 4.000 direkt und indirekt Beschäftigte 13
Jahre lang wesentlich mehr als ALG2 + Miete + Heizkosten +
Krankenversicherung + Rentenversicherung bekommen. Nur, um mal die
Dimensionen klar zu machen.
Wahrlich ein schlechtes Geschäft und ein echter Grund zu jammern.
Nice week,
Zardoz
> wie währe es wenn die Beschäftigten Nokia ausbezahlen, eine eigene> Firma gründen (Aikon) und auf eigene Rechnung arbeiten würden?
Kein Problem, noch darf man das in diesem Land.
Allerdings zeigen alle Erfahrungen der Vergangenheit (z.B. Bertelsmann),
daß an Unternehmen beteiligte Mitarbeiter ihre Anteile immer zügig zu
Geld gemacht haben.
Nice week,
Zardoz
>ich, ein visionärer Ingenieur deutscher Abstammung, beantrage hiermit>die freigewordenen Fördergelder der Firma Nokia und Nokia-Siemens. Da>ihre beiden Staatshaushalte offenbar Millioenförderungen für Firmen>hergeben, die bereits Milliardengewinne machen, sollte es Ihnen doch>möglich sein, mich, der ich nicht über solche Mittel verfüge, ebenfalls>geeignet zu unterstützen.
Abgelehnt:
<g> Die Gelder werden gebraucht für den Aufbau der Infrastruktur, da wo
Nokia nun hin will.
Wobei das halt die Ost Politik der EU ist. Aber naja.
wie wär es denn, wenn nokia jetzt für jedes in deutschland verkauftes
handy 10 euro strafgebühr für einen allgemeinnützigen zweck abdrücken
muss? sollten übrigens auch andere firmen machen, die, wie oben schon
beschrieben, hier satte subventionen bekommen und dann sich ins ausland
verdrücken. müller ist noch so ein fall
> wie wär es denn, wenn nokia jetzt für jedes in deutschland verkauftes> handy 10 euro strafgebühr für einen allgemeinnützigen zweck abdrücken> muss?
Wer jemals in diesem Land selbstständig war, der weiß, daß das allein
Strafe genug ist.
Nice week,
Zardoz
Ich verstehe gar nicht warum immer alle auf den Unternehmen rumhacken.
Die tun doch auch nur das wozu Sie durch die Kunden gezwungen werden.
Die Geiz ist geil Mentalität gepaart mit immer höheren
Gehaltsvorderungen sind doch das wahre übel.
Wer von Euch kauft denn alles Produkte aus Billiglohnländern weil ihm
die deutschen Produkte zu teuer sind und fordert gleichzeitig immer mehr
Gehalt? Doch wohl (fast) jeder!
>wie währe es wenn die Beschäftigten Nokia ausbezahlen, eine eigene Firma>gründen (Aikon) und auf eigene Rechnung arbeiten würden?
Wenn die genauso wie manchen Forumsuser solch schwaches
betriebswirtschaftliches Denken haben, dann ist der Konzern innerhalb
eines Monates pleite.
Vergiss nicht: Als gewöhnlicher Arbeiter hat man einen Hass auf die
Manager. Das liegt in deren Natur (schön in diesem Forum zu sehen). Wer
soll die Firma managen?
Was herauskommt, haben ja die Ossis schon bewiesen, die die volkseigene
Betriebe kaputt gemanaged haben.
Die andere Seite ist, ob die Arbeiter so sozial wären, um die restlichen
Arbeitslosen in Bochum zu beschäftigen, denn das klagen sie ja ständig
an. Oder sind sie so asozial und nur auf ihr eigenes Wohl bedacht?
Und zu guter Letzt müssen die Arbeiter natürlich ein Gehalt von mind.
70kEUR pro Jahr erhalten, denn das wird ja als Standardgehalt hier
angegeben.
Ach so, nichts zu vergessen, dass die Handys nichts kosten dürfen, der
gemeine Geizgeilo bezahlt ja nichts dafür. Oder bist du bereit, für dein
Handy aus sozialen Gründen mehrer Hundert EUR zu bezahlen?
Mit sozialistischem Gruß
Ein staff buy out bringt nur etwas, wenn die staff über genügend Mittel
verfügt und wertvolles knowhow hat. Auf eine Produktion trifft das ncht
zu. Das klappt nur bei 10 Ingenieuren, die ihren Chef loswerden wollten.
Habe ich selber schon erlebt.
Man muss mal den Tatsachen ins Auge sehen: Die Arbeiter dort stecken
Plastikteile zusammen und schieben vorher ein Platine aus einer
Automatenproduktion dazwsichen. Heraus kommt ein Handy.
Das ist keine Leistung, die eines hochqualifizierten Mitarbeits bedarf.
Sowas können angelernte Rumänen vom Land auch.
So eine Arbeit ist nur 5 Euro wert, dafür wird aber in Bochum keiner
Arbeiten. Bevor dann Lohnverhandlungen losgehen, wie bei BenQ, schließt
man die bude lieber gleich, So hart es klingt: Deutschland muss rapide
abspecken mit den Löhnen, sonst gibt es hier bald niemanden mehr, der
noch in der Produktion arbeitet.
Udn es können auch nicht alle schnell studieren und Akademiker werden,
um in Topjobs zu arbeiten. BEsoners nicht, bei unserem Biuldungssystem.
Da sind die Finnen eben auch weit voraus.
>Deutschland muss rapide>abspecken mit den Löhnen, sonst gibt es hier bald niemanden mehr, der>noch in der Produktion arbeitet.
Dann fangen wir am besten mit dir gleich mal an. Wenn deine Arbeitnehmer
für 5 Euro arbeiten sollen, dann solltest du als "Chefingenieur" mit 50
Prozent mehr Gehalt (steigerbar im Laufe der Lebensjahre auf 100 Prozent
eines Arbeitnehmerlohns = 10 Euro / Stunde) doch zufrieden sein. Für
einen Chefingenieur sind 7 Euro Fuffzich Anfangsgehalt doch mehr als
ausreichend und falls nicht, dein zuständiges Sozialamt gewährt dir nach
Offenlegung aller deiner Nebeneinkommen und Wertgegenstände gerne eine
Aufstockung, so dass es für eine einfach Lebenshaltung ausreicht.
Sei mal Vorbild und gehe mit gutem Beispiel voran!
kann mal jemand mit dem
"wir-deutschen-sind-doch-alle-so-geiz-ist-geil-drauf" aufhören ?
nur weil es eine schreierische werbung gibt, wir von
china-billig-produkten überschwemmt werden und viele leute eben WENIG
kohle haben (das scheinen manche schmalgeister echt nicht zu kapieren),
heißt das noch lang nicht das jeder dödel sich mit diesem
geiz-ist-geil-dreck identifiziert.
echt ätzend so eine "ihr seid das doch selbst schuld, ihr wollt doch
immer alles und möglichst umsonst haben" argumentation.
vor allem gehen solche argumente so schön an den tatsächlichen problemen
vorbei ...
>Ich verstehe gar nicht warum immer alle auf den Unternehmen rumhacken.>Die tun doch auch nur das wozu Sie durch die Kunden gezwungen werden.>Die Geiz ist geil Mentalität gepaart mit immer höheren>Gehaltsvorderungen sind doch das wahre übel.
Mensch Marco,
es geht hier ja nicht um ein Unternehmen bei welchem es um die Insolvenz
geht. Der laden macht Milliarden gewinne. Würde ich mehr für ein Handy
ausgeben würde sich lediglich die Billanz solcher Firmen ändern.
>Wer von Euch kauft denn alles Produkte aus Billiglohnländern weil ihm>die deutschen Produkte zu teuer sind und fordert gleichzeitig immer mehr>Gehalt? Doch wohl (fast) jeder!
Das stimmt. Das problem muß man nur leider unterscheiden. Der Nokia Chef
hat große Verantwortung er entscheidet direkt über das Glück vieler
Familien. Wenn ich irgendwas aus dem Ausland kaufe ,habe ich alleine
sogut wie garkeinen Einfluss. Ich kann ledliglich indirekt mit vielen
anderen anonymen aufgrund persönlicher Moralvorstellungen den Markt
beeinflussen.
TheMason, du sprichst mir aus der Seele! Ich finde s echt eine Frechheit
auf der einen Seite dem Niegriglohn das Wort zu reden und auf der
anderen Seite dann den Leuten es vorzuhalten, die einfach nicht das Geld
haben, im exquisiten Fachhandel oder Feinkostgeschäft einzukaufen. Da
muss man irgendwie Krank im Kopf sein!
Nachtrag:
Es ist auch nicht schlimm das ein Unternehmen ins Europäische Ausland
geht. Im gegenteil. Dieses bestreben ist von der EU ausdrücklich
erwünscht. ( Daher sämltliche Subventionen ).
Schlimm ist das Unternehmen das schamlos ausnutzen und trotz milliarden
gewinnen von allen Seiten Subventionen kassieren und sich alten
Versprechen nicht annährend mehr verpflichtet fühlen.
Dieser Werteverfall stellt die soziale Marktwirtschaft vor große Fragen.
Ich hoffe nur das wir große Antworten darauf finden.
>Schlimm ist das Unternehmen das schamlos ausnutzen und trotz milliarden>gewinnen von allen Seiten Subventionen kassieren und sich alten>Versprechen nicht annährend mehr verpflichtet fühlen.
Ähm, muss man eigentlich jedem Dödel erklären, dass die Standortgarantie
2000 auslief? Stand wohl nicht in der bILD drin. Es gab lediglich eine
Garantie von 5 Jahren. Mehr wollte NRW nicht haben. Sie haben ihr
Versprechen übererfüllt. Um 7 Jahre.
>trotz milliarden gewinnen
Nokia macht in Deutschland Milliarden Gewinne?
>Der Nokia Chef>hat große Verantwortung er entscheidet direkt über das Glück vieler>Familien.
Er ist zuerst den Anteileignern verpflichtet. Verlangen diese, dass der
Standort Deutschland dicht gemacht wird, kann es der Nokia-Chef schlecht
verweigern. Sonst ist er seinen Posten los und der nächste macht ihn
dicht.
zustimmung !
>Dieses bestreben ist von der EU ausdrücklich>erwünscht. ( Daher sämltliche Subventionen ).
zweigstellen würden es auch tun. man muß ja nicht gleich die ganzen
standorte in hoch-lohn-ländern einstampfen.
>Schlimm ist das Unternehmen das schamlos ausnutzen und trotz milliarden
ebent
>Versprechen nicht annährend mehr verpflichtet fühlen.
versprechen kommt von "ups, das habe ich so nicht gemeint, da habe ich
mich versprochen" (jedenfalls ist es das was konzerchefs bei solchen
verspreche(r)n meinen)
>Dieser Werteverfall stellt die soziale Marktwirtschaft vor große Fragen.>Ich hoffe nur das wir große Antworten darauf finden.
der werteverfall ist leider nicht zu stoppen. der kommt von innen
heraus.
fragen werden immer mehr, antworten immer weniger oder immer dreister
und den "drahtziehern" ist es doch eh schnuppe.
>Standortgarantie>2000 auslief? Stand wohl nicht in der bILD drin. Es gab lediglich eine>Garantie von 5 Jahren. Mehr wollte NRW nicht haben. Sie haben ihr>Versprechen übererfüllt. Um 7 Jahre.
soll deutschland jetzt 7 jahre lang handys kaufen und die an die armen
verschenken ?!
oder 7 jahre lang steuern an nokia abdrücken ?!
standortgarantie ... schönes wort. danach können wir machen was wir
wollen. prima ...
>Er ist zuerst den Anteileignern verpflichtet
und seinem eigenen portmonnaie.
das viele chefs aus eben dieser verpflichtung heraus nur kurzfristig
(denn anteilseigner wollen immer nur ergebnisse sehen, wie die
managerionetten das machen ist denen doch wurscht) denken (können) hast
du anscheinend nicht ganz begriffen.
>standortgarantie ... schönes wort. danach können wir machen was wir>wollen. prima ...
Was hast du gedacht, für was das Wort "Garantie" steht? Glaubst du auch,
dass ein gerät mit einer Garantie von 2 Jahren nie kaputt geht?
Aber lesen bildet:
http://de.wikipedia.org/wiki/Nokia
"Schon im Jahre 2001 stellten sich bei Nokia in Deutschland Krisen ein.
Von den rund 4500 Arbeitsplätzen in Deutschland, darunter 3000 am
Standort Bochum, sollte jeder zehnte Arbeitsplatz abgebaut werden.
Zugleich wurden aber auch Leiharbeiter eingestellt."
Schon im Jahre 2001...
"Wir haben von nichts gewusst".
http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/wirtschaft/news/521793
"Eine Rückforderung der 60Millionen Euro für NRW ist nach internen
Einschätzungen aber unrealistisch, weil Nokia sich an die
Standortgarantie für einen Zeitraum von fünf Jahren gehalten und somit
die Bedingung für die Finanzhilfe erfüllt habe"
>Schon im Jahre 2001 stellten sich bei Nokia in Deutschland Krisen ein
bei siemens (festnetzsparte) auch.
trotzdem besteht bocholt immer noch. und das obwohl es auch noch
standorte (dieser abteilung) in polen gibt.
die hatten das problem das die polen eben nicht das know-how hatten ...
benq ist ein anderes blatt. da hat siemens einfach trends verschlafen,
und bei der konzeption geschlampt. ist aber niemand zur verantwortung
gezogen worden ... motto : "pech gehabt"
>Glaubst du auch, dass ein gerät mit einer Garantie von 2 Jahren nie kaputt >geht?
nein. allerdings halten geräte auch ohne weiteres 10, 20 jahre, oder ?
(umgerechnet auf 5 jahre standortgarantie wären das 25,50 jahre ...)
und wenn ein gerät auf den tag genau nach 2 jahren kaputt geht (und das
reproduzierbar) steckt da wohl absicht hinter oder ?
>Ähm, muss man eigentlich jedem Dödel erklären, dass die Standortgarantie>2000 auslief? Stand wohl nicht in der bILD drin. Es gab lediglich eine>Garantie von 5 Jahren. Mehr wollte NRW nicht haben. Sie haben ihr>Versprechen übererfüllt. Um 7 Jahre.
Achso ne dann ist ja alles Prima. P.s. Da haben die im Dschungelcamp
aber net drüber geredet war wohl gerade bei Big brother ;-)
>>trotz milliarden gewinnen>Nokia macht in Deutschland Milliarden Gewinne?
Bald nicht mehr. Weisst du mir ist das Kackegal wo die ihre Knete in
Transferieren und wo das Geld gesammelt wird. Ob das nu Nokia
Deutschland oder wie auch imma heisst. Hoffentlich nimmt der Nokia Chef
deutschland noch soviel Geld ein um nicht bald Sozialhilfe beantragen zu
müssen.
>>Der Nokia Chef>>hat große Verantwortung er entscheidet direkt über das Glück vieler>>Familien.>Er ist zuerst den Anteileignern verpflichtet. Verlangen diese, dass der>Standort Deutschland dicht gemacht wird, kann es der Nokia-Chef schlecht>verweigern. Sonst ist er seinen Posten los und der nächste macht ihn>dicht.
Da geb ich dir recht.
Also 100 Mio.€ Subventionen ja? Bei 2200 Mitarbeitern über 13 Jahre bei
400€ Steurn pP macht das 137 Mio. die Nokia bezahlen musste.
Nokia stellte irgendwas um die 113Mio Handies 2007 her. In Deutschland
wohnen nur 83 Mio. Soll sich jeder wegen den paar Arbeitsplätzen alle 7
Monate ein neues Handy kaufen für 150€? Wenn das Handy im Ausland
verkauft werden soll, soll Nokia dort Strafe zahlen weil die in dem Land
nicht produzieren? Was ist mit den anderen Herstellern? Wieviele
fertigen da in Deutschland?
Also 100 Mio.€ Subventionen ja? Bei 2200 Mitarbeitern über 13 Jahre bei
400€ Steurn pP macht das 137 Mio. die Nokia bezahlen musste.
Ca. 4000 Ma waren bei Nokia in Lohn und Brot. Bei einem
Durchschnittsgehalt von 300 EUR/Monat und 20% Lohnsteuer, ergibt das
über die Jahre knapp 400 Mio EUR Steuergelder.
Ja mal mehr mal weniger Mitarbeiter mit mal mehr mal weniger Gehalt.
Dann kommen auch noch Grundstückssteuer, das Gebäude, Strom, Wasser,....
wird also sogar noch mehr sein.
