Hallo ich habe heute die von mir bestellten Samples erhalten. Leider aber nicht vollständig, wie ist eure Erfahrung werden die nachgeliefert. Es handelt sich dabei um den MAX038 der kostet bei Reichelt 20EUR nicht grad wenig kann das was damit zu tun haben??? Gruss Cabal
wie sieht das bei maxim mit den Versandkosten aus? Berechnen die einem etwas? ich benoetige zwei MAX 1811
Schau mal auf dem "Lieferschein" nach, ev. steht da unten was von "MAXblabla wird nicht bemustert"...? Nein, berechnen keine Versandkosten. Man sollte aber halt bedenken, dass man die nicht nur "missbraucht", weil's halt billig und flott ist; dafuer ist's ja urspruenglich nicht unbedingt gedacht.. :) Gruesse, johannes
Wie macht ihr das eigentlich? Schickt ihr da ne email hin oder ruft ihr an? An wen wendet ihr Euch für die Frage nach Samples. Gruss Josch
Hallo Josch, laß Dich bei Maxim registreieren und dann kannste die Sachen in "Deinen Warenkorb" legen. Einfach auf Samples request klicken und fertig. Bekommen tust Du immer nur 2 Exemplare, eins für die max. Evirmoment tests und eins zum üben ;-) Sollte mal etwas nicht kommen, NUR Gelduld!! Leier sind nicht immer alle Sachen auch als Samples verfügbar, aber man will ja nicht unverschämt sein. Die Leute an der Hotline sind immer sehr nett und Samples ist dort kein Tabu. Must halt nur ausführlich erklären, warum du die Dinger brauchst und wo die nachher mal schauen dürfen, was draus geworden ist. Aber ich finde das mehr als okay. Gruß Marcus
"Leider aber nicht vollständig," Sei froh, dass die Dir als Privatmann überhaupt was schicken. Normal wird das, was Du da machst, als Betrug bezeichnet! Denn normalerweise ist ein solcher Service nur für entwickelnde Ingenieure gedacht, die "mal eben schnell" ein paar Muster brauchen (es wird Wert auf Speed gelegt, deshalb auch meistens die teure Zustellung per UPS) - wie Dir wahrscheinlich beim Request aufgefallen sein wird. Denn die Fragen eigentlich in den Formularen nicht umsonst, in welcher Firma, in welcher Position, an welchem Projekt zu arbeitest und wie hoch die "estimated production value" ist. Sollte die "unpersönliche" Bestellung von Samples scheitert gibt's immernoch die schon angesprochene direktere per Mail. Wenn man sich nicht dumm anstellt, bekommt man dann mehrere Muster zugeschickt (zum Beispiel für ein Schülerprojekt). MfG und nicht so viel bescheissen.. Hannes
@Hannes ich hab bei der Registrierung hingeschrieben, dass es für privat ist. Wo ist denn da der Betrug?
Echt?? Kann man das mittlerweile? Naja...komisch ist das dann schon, dass die so ihr Geld rausschmeißen, zumal ja bei privat nix für die rum kommt. Anyway...vielleicht kriegst Du ja noch ne Rechnung ;-) MfG
Mir hat das einmal ein Mitarbeiter von einer Halbleiterfirma so erklärt( auf meine Frage): Die Bauelemente kosten die Firmen effektiv nahezunichts, die fallen vom Band. Das einzige ist der UPS versand (kenne ich z.B. von TI), aber auch dort haben die großen Firmen sonderkonditionen. Die Rechnung bei den Halbleiterfirmen geht auch etas in die Richtung: Es sind nicht allzuviele Anfragen dieser Art. Viele der Anfragenden sind Schüler oder Studenten, die irgendwann im Berufsleben möglicherweise in einer Entscheidungsposition sind (Phillips oder ATMEL z.B) und dann können ja positive Erfahrungen aus der Vergangenheit ausschlaggeben sein. Ich selbst nutze die möglichkeit mit Samples nur dann wenn die Bauteile anders nicht zu beschaffen sind, dann aber mit Telefonanruf, und netter Erklärung für was. Es hat bisher fast immer so geklappt Steffen
@Steffen, ich sehe das genau so. Das ist wie man sieht sich immer 2 mal im Leben, oder sei nett zu jedem den Du triffst, denn es könnte der Vater Deiner zukuenftigen Freundin sein! trotzdem wenn anders wo guenstig beschaffbar, immer lieber kaufen ;-) Gruß Lasse
ich sehe das auch so wie steffen und muesing7... habe allerdings öfters das Problem das ich bestimmte teile einfach nicht bekommen, wie jetzt z.B. den "MAX1675", ich habe auch schon samples bestellt, würde allerdings dafür lieber mal den ein oder anderen ? ausgeben, bin eher der "nicht schnorrer"
Was nützen die Samples, wenn du die Teile in deiner Serie nicht einsetzen kannst, weil z.B. der: MAX3375 360x MAX1744 200x MAX1811 100x MAX951 150x nicht leferbar bzw mit is zu 17Wochen Lieferzeit angegeben sind. Ich bin jetzt über teuerere HalbleiterBroker zum Ziel gekommen. Toll, ich nehme im nächsten Design wieder BC548, da habe ich 'ne Tüte voll da. @sammy Max1811 kann ich Dir borgen, wenns nur zweie sind und ich sie wiederbekomme(irgentwann), verkaufen geht nicht, bekomme sonst Ärger (eben wegen Betrug). Axel
@AxelR Borgen bringt mir nicht so viel, brauche die als SMD Bauteile und wenn ich die zum testen einmal verbaut habe, weiss ich nicht wie gut man die noch funktionsfaehig wieder herausgeloetet bekommt...
Ich denke seine Idee war's eher, dass Du, falls Du jetzt welche braeuchtest, sie jetzt bekommst und ihm spaeter dann, wenn Du Deine von Maxim/dem Distri bekommen hast, ihm die gleichen (nicht die selben) zurueckgibst. So haett ich es verstanden ;)
ach so, hm, ja, soo dringend brauche ich sie jetzt noch nicht, in ein paar Wochen wuerde ausreichen.
natürlich sind es SMD- Bauteile, ich lass sie auch noch ein paar wochen liegen, iss aber quatsch, dann so einen Alarm zu machen... Liferzeit sind im Moment "ein paar Wochen". Ich habe sie von bayview aus Florida bekommen. Axel
Liferzeit heißt natürlich Lieferzeit und die betrug bei Bayview 2Tage! Sehr empfehlenswert, wenn man schnell was braucht, was es gerade nirgends gibt. Schönes WE AxelR.
"Denn normalerweise ist ein solcher Service nur für entwickelnde Ingenieure gedacht, " das ist unsinn, nach ausführlichen telefonaten wurde mir gesagt es ist durchaus statthaft samples als übender student auch für private projekte zu ordern, solange die sample policy beachtet wird (kein weiterverkauf etc.) und es im rahmen bleibt.
ich habe mehrere Samples bei diversen Firmen bezogen. Erst Kontakt per Email und geschrieben, das ich sie privat benutze die meinten dann entweder ich solle das Formular auf der Internetseite benutzen oder haben gefragt von welchem Distributor ich sie beziehen moechte, in welchen Stueckzahlen ich spaeter produziere usw., darauf habe ich geschrieben, das die Auflage 2-5 Stueck sein wird, ich mich fuer keinen Distributor entschieden habe und wofuer ich die benutzen will. Darauf bekam ich die Antwort, das sie mir die direkt zuschicken, es aber zwei Wochen dauern kann. Was soll daran Betrug sein?
Nichts daran ist Betrug. Wenn du ehrliche Angaben machst und die Firma dir die Muster schickt, dann ist es doch in Ordnung. Betrug liegt dann vor, wenn du als Privatmann versuchst, denen eine Firma vorzugaukeln bzw. versuchst, die Samples zu verkaufen. Ich hatte da auch schon sehr positive Erfahrungen mit Spoerle. Ich brauchte einen speziellen Sockel für ne Speicherkarte. Ich hab bei Spoerle angerufen und gesagt, daß ich Privatperson bin und keine Möglichkeit gefunden habe, diesen Sockel zu beziehen. Naja, die haben mir 5 (!!) kostenlose Muster geschickt. Das fand ich richtig nett... Thorsten
Samples auch für Privatbastler ist doch die billigste Werbung, die man haben kann. Die Firmen wollen doch, dass man deren Chips einsetzt und jeder, der sie auch in nichtkommerziellen Produkten einsetzt, vermehrt auf tausend Wegen die Chance, dass sie auch in kommerziellen Produkten eingesetzt werden. Hier ein paar Beispiele: - professionelle Entwickler lesen im Internet, was andere so für Chips einsetzen und erhalten Unterstützung, wie man mit den Chips umgeht - Bastler sind oft nicht nur Bastler sondern arbeiten auf diesem Gebiet auch professionell oder werden es irgendwann. Erfahrungen mit Chips führen dann natürlich dazu, dass man diese einsetzt. - Bastler kommen dahin, eine Entwicklung doch irgendwie kommerziell zu machen. - wenn man sich umschaut, welche Chips "In" sind und man googelt danach, dann ist jeder Bastler, der den einsetzt und darüber schreibt, ein weiterer Treffer. Professionelle Entwickler sehen, dass ein Chip beliebt ist und setzen den dann auch ein. - wenn genügend Bastler erstmal einen Chip einsetzen und lieben, dann wirds den dann auch bei reichelt & Co geben und damit setzen die Firmen dann doch einiges ab. Bestes Beispiel sind doch die AVR-Chips, wo durch die große Beliebtheit in Bastlerkreisen jede Menge im nichtkommerziellen Bereich abgesetzt werden. Wären die von Anfang an nicht so freizügig gewesen, mit all der Unterstützung an Entwicklungstools, Datenblättern usw., dann wären die nie so verbreitet. Das die Firmen allerdings schon so weit sind, dieses Potenzial zu erkennen und Muster auch ganz explizit an Bastler rausschicken, hätte ich nicht erwartet. Winfried
Welche Firmen bieten denn sonst noch Samples an? Mir ist nur Microchip und Maxim bekannt... Gruß
Fairchild Texas Instruments National Semiconductor Prinzipiell aber die meißten, halt nur nicht über deren Webseite. Man muß Kontakt mit einem Distributor aufnehmen.
Haleluja... das Wort "Betrug" ist ja eingeschlagen, wie eine Bombe! ;) "ich hab bei der Registrierung hingeschrieben, dass es für privat ist. Wo ist denn da der Betrug?" Nirgends. Ausgehend davon, dass man etwaige Formularfelder, wie "Firma", "Position" oder "erwartete Produktionszahl" inhaltlich treffend ausfüllt, man sich also eine Firma ausdenkt usw., ist es sehr wohl Betrug. Wenn man in Felder, wie "Sonstige Bemerkungen" einträgt, dass man Privatmann ist, hat man nichts Falsches getan, was ich jedoch auch nirgendwo behauptet habe. Richtig? Da werde ich jetzt auch mal eine kurze "Ich habe mal mit irgendwem telefoniert"-Geschichte loslassen: Ich habe auch mal mit einem Entwickeler gesprochen (war schon einige Jahre her). Und dieser meinte eben das, was ich schon beschrieben habe. Dass viele Firmen auch abseits dieses Ziels in großem Umfang Samples an Privatleute schicken, ist für mich ehrlich gesagt verwunderlich. "Die Bauelemente kosten die Firmen effektiv nahezunichts, die fallen vom Band." Wenn man da zum Beispiel an einen MAX038 denkt, wäre ich mir da nicht so sicher. Du etwa? "professionelle Entwickler lesen im Internet, was andere so für Chips einsetzen und erhalten Unterstützung, wie man mit den Chips umgeht" Um es mal mit Deinen Worten zu sagen: Was meinst'n Du so, warum so Entwickler mindestens so'n Diplom oder so haben? Damit sie sich dann von "Bastlern" anschauen, wie man mit den Chips umgeht? Wohl kaum. "nicht nur Bastler sondern arbeiten auf diesem Gebiet auch professionell oder werden es irgendwann. Erfahrungen mit Chips führen dann natürlich dazu, dass man diese einsetzt" Wohl wahr! Obgleich ich eher denke, dass die Erfahrungen nicht chip- sondern firmengebunden sind. Ich zum Beispiel finde die Datenblätter von Philips gewöhnungsbedürftiger als jene von Dallas - nur als Beispiel. "Bestes Beispiel sind doch die AVR-Chips, wodurch die große Beliebtheit in Bastlerkreisen jede Menge im nichtkommerziellen Bereich abgesetzt werden. Wären die von Anfang an nicht so freizügig gewesen, mit all der Unterstützung an Entwicklungstools, Datenblättern usw., dann wären die nie so verbreitet" Erstens: Hast Du das Thema "Free Samples" mit Absicht weggelassen? ;-) Zweitens: Wo hast Du denn her, dass AVRs verbreitet sind? Um das Gegenteil zu beweisen, braucht man nur mal andere Firmen und deren Marktanteile miteinander zu vergleichen (2002, Sparte der 8-Bitter: Motorola (1. Platz): 19%, Microchip: 10,7%, NEC: 9,9%, Atmel auf Platz 10 mit 4,7%). Drittens: Dass eine Firma Entwicklungstools/ Software kostenlos anbietet (Datenblätter habe ich mit Absicht ausgelassen), hat nichts damit zu tun, dass speziell "Bastler" angesprochen werden, um dadurch, bzw. danach an die Dipl.-Ing.'s ranzukommen, sondern wie ich finde vielmehr um einen leichte(re)n Einstieg in die Architektur und die Umgangsweise allgemein zu vereinfachen und zu beschleunigen, denn es sind statistisch sehr viel mehr 51er oder MC68er in Benutzung, als AVRs - ein Schlagwort dafür dürfte wohl Produkt-Akzeptanz sein (vgl. Tabelle 7.2, Seite 266, Taschenbuch µP Technik, Fachbuchverlag Leipzig). Wenn man jahrelang erfolgreich mit einer Architektur klar kommt, wird man seinen Erfolg nicht auf's Spiel setzen, nur um sich in eine erst kürzlich aufgetauchte Technik ohne große Referenzen einzuarbeiten - oder würdest Du/ Ihr das machen, wenn es auch in Zukunft standfeste 51er/ optimierte 51er geben wird? Hast Du Zahlen über das Verhältnis des Absatzkreises von AVRs? Wenn ja, würden diese mich natürlich interessieren. "und Muster auch ganz explizit an Bastler rausschicken, hätte ich nicht erwartet." Absolut! Allerdings würde mich auch die Zahl derer interessieren, die sich in einem Formular selbst als Privatmann betitelt haben und dann keine Post der jew. Firma bekommen haben. Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass es mit meinen Beiträgen in diesem Thread nicht mein Ziel ist, die Leute davon abzubringen (und auch nicht das Gegenteil), Free Samples zu ordern - es sind ja die Firmen, die mehr oder minder wissen, was sie mit ihren Produkten machen und nicht ich. Ich finde es toll, und das ist vielleicht bislang nicht richtig durchgekommen, dass viele Firmen überhaupt Free Samples verschicken und man selbst dadurch viel flexiblier in seinem Tun ist. Im konkreten Beispiel kann ich sagen, dass ich es schade finde, an große Teile aus dem Dallas-Angebot nicht günstig (Reichelt-Verhältnisse) heran zu kommen. MfG H.
Hallo Leute, ein - zugegeben vielleicht nicht auf den ersten Blick wichtiger Punkt - ist der, dass einige Produkte von Firmen nur in großen Stückzahlen verfügbar sind und nicht gerade bei Reichelt bzw. Conrad im Sortiment sind. Ich z.B. war auf der Suche nach dem Nachfolger des MAX455. Dieser war leider nirgends mehr zu finden, genausowenig wie ein Chip von Maxim, der sowohl 8051er Core, wie auch Ehternet und Serielle Schnittstelle hat. Von beiden habe ich auf Anfrage bei Maxim Samples bekommen. Dies finde ich nicht nur sehr sehr löblich, sondern hat mir - zugegeben privat - min. 2 Monate Entwicklungsarbeit gespart. Die Firmen haben schon einiges davon, wenn man durch Samples viele Beschaffungsklippen unschiffen kann. Denn dafür werden i.d.R. so geringe Stückzahlen, wie 2 - 5 Chips gerne benutzt. Hauptsache die Leute kommen schonmal vorran. Aus eigener Erfahrung ist mir der Spruch: "Ein vergraulter Kunde sind zehn verlohrene Kunden" nur zu gut bekannt und wenn eine große Firma nicht in solch einer Hinsicht etwas entgegenkommend ist, dann sägen die sich wirklich den Ast ab. 1000 kleine Kunden können mehr Umsatz machen, als 10 Großkunden und wenn Du erstmal die kleinen vergrault hast, dann halten dich die großen nicht mehr. Von dieser Warte aus, kann ich deren Verhalten nur zu gut verstehen! Marcus
@Hannes: > "professionelle Entwickler lesen im Internet, was andere > so für Chips einsetzen und erhalten Unterstützung, wie man > mit den Chips umgeht" >> Um es mal mit Deinen Worten zu sagen: Was meinst'n Du so, >> warum so Entwickler mindestens so'n Diplom oder so haben? >> Damit sie sich dann von "Bastlern" anschauen, wie man mit >> den Chips umgeht? Wohl kaum. Natürlich gibt es in Bastlerkreisen eine Menge Sachen, die gemacht werden, da stehen mir die Haare zu Berge, wenn ich mir vorstelle, so professionell entwickeln zu wollen. Andersherum, unterschätze nicht die Erfahrungen der Hobby-Bastler. Man kann da als jemand mit Diplom oder als professioneller Entwickler auch eine Menge lernen. Also ich habe auch jahrelang professionell entwickelt. Damals war das noch nicht so ausgeprägt mit Internet. Was ich jetzt so hier und auf vielen Homepages lese, dass hätte mir damals jede Menge erleichtert. Oft ist es ein kleiner Tipp "Schau dir mal diesen Baustein an." oder " Denk daran, nicht diesen oder jenen Fehler zu machen." Als Profi tappe ich in die gleichen Fallen, wie auch ein Hobby-Bastler, vielleicht nicht in so viele, wegen der Erfahrung. Gerade wenn ich auch in völlig neue Gebiete einsteige, sind die Erfahrungen von Bastlern im Netz für mich immer wieder wertvoll. > Erstens: Hast Du das Thema "Free Samples" mit Absicht weggelassen? > ;-) Ähm, bin ich da ins Fettnäpfchen getreten? So genau kenn ich mich auch nicht aus, wie gut Atmel unterstützt, ich war jedenfalls ganz begeistert, das mir das Leben so leicht gemacht wurde, da einzusteigen. Wenn ich da an die Zeit zurückdenke, wo ich mit dem 8051 angefangen habe. Das waren noch ganz andere Zeiten... > Zweitens: Wo hast Du denn her, dass AVRs verbreitet sind? Auch auf Platz 10 zu sein, ist schon recht viel. Man muss bedenken, dass sich viele schon vor Atmel den Markt gesichert hatten. Und Entwickler bleiben gerne bei dem, was sie kennen. Man müsste sich eher mal das Wachstum ansehen und da denke ich, dass Atmel ganz gut dasteht. Habe allerdings keine Zahlen. > Drittens: Dass eine Firma Entwicklungstools/ Software kostenlos > anbietet (Datenblätter habe ich mit Absicht ausgelassen), hat nichts > damit zu tun, dass speziell "Bastler" angesprochen werden, um > dadurch, bzw. danach an die Dipl.-Ing.'s ranzukommen, sondern > wie ich finde vielmehr um einen leichte(re)n Einstieg in die > Architektur und Ja, klar. Der Einstieg in eine Architektur wird vereinfacht und damit die Hürde genommen. Die Bastler sind aber ein wichtiger Nebeneffekt, auch wenn die Werkzeuge nicht primär für diesen Markt geschaffen wurden. Man darf ja auch nicht vergessen: Bastler sind auch Azubis, werdende Ingenieure, Umschulende und Elektronik-Profis, die in ihrer Freizeit mal was geiles ausprobieren wollen. Mit solchen Tools fixt man all die Leute an, die später zum Geldverdienen auch mal wichtig sein könnten. Und es geht natürlich primär immer um Geldverdienen. Was für eine Macht es bedeutet und was herauskommen kann, wenn Menschen in ihrer Freizeit was machen, zeigt ja z.B. Linux. > kommt, wird man seinen Erfolg nicht auf's Spiel setzen, nur um > sich in eine erst kürzlich aufgetauchte Technik ohne > große Referenzen einzuarbeiten - oder würdest Du/ Ihr das machen, Kommt drauf an. Wir haben es öfters gemacht und sind in eine neue Technologie eingestiegen. Manches waren keine rationalen Gründe sondern eher emotionale - Lust, was neues auszuprobieren, Faszination an einer Technik. Unter Entwicklern unterhielten wir uns öfters darüber, was gerade wieder für interessante Chips aufgetaucht sind. Und weil es wegen solcher Kits/Tools oft so einfach war, da mal schnell einzusteigen, haben wir das nach Feierabend oder zu Hause auch gemacht. Damals waren das z.B. die PIC-Microchips. Oder diverse I2C Bausteine, die aufkamen. Oder die Dallas Touchmem / OneWire Technologie. Man darf die Begeisterungsenergie nicht unterschätzen, die ja auch alle Hobbybastler antreibt. Die wirkt auch im professionellen Bereich. Es gab aber auch viele handfeste und rationale Gründe, warum ein PIC z.B. interessant war: Er war einfach billiger und bei entsprechenden Stückzahlen machte er sich bezahlt. Auch konnten wir damit Dinge tun, die damals kein 8051 konnte, z.B. stromsparende Geräte aufbauen. > Im konkreten Beispiel kann ich sagen, > dass ich es schade finde, an große Teile aus dem > Dallas-Angebot nicht günstig (Reichelt-Verhältnisse) > heran zu kommen. Ich frag mich manchmal, ob es sich nicht lohnen würde, einen Versandhandel für Hobbybastler aufzuziehen, der all diese Spezialchips im Angebot hat. Vielleicht ist der Markt aber wirklich zu klein, als dass sich das lohnen würde und deshalb beschränken sich so Händler wie Reichelt auf das, was gut geht. Die Lagerhaltung ist ja auch verdammt teuer, wollte man ein echt breites Angebot haben. Winfried
> und deshalb beschränken sich so Händler wie Reichelt auf das, was > gut geht Warum schauen sich denn die Jungs von Reichelt nicht einfach mal um, was gut geht. Jeder baut zur Zeit MP3-Player, dafür werden benötigt: - MP3-Decoder - DACs - ATA-UBS-Bridges Alles Teile, die Reichelt nicht im Programm hat. Aber gerade das würde sich lohnen. Wenn sich rumspricht, daß z. B. ein CY68300A (ATA-USB-Bridge) bei Reichelt für EUR 10 erhältich ist, würden die weggehen, wie warme Semmel. Es wäre doch zumindest ein Versuch wert. Vielleicht sollten die einfach mal eine Aktion starten über ein paar Wochen, wo Leute Bauteile auf eine Wunschliste setzen können. Dann würde sich ja zeigen, wie hoch der Bedarf ist. Und ich denke, es gibt kein Bastler, der Reichelt nicht kennt. Naja, schwierige Sache alles. Thorsten
Schau dich mal auf der Reichelt Seite um, es gibt bereits eine art Wunschliste in der du Bauteile ordern kannst die nicht vorhanden sind...
Ich finde deine Ideen zu Reichelt gut. Schreib denen doch einfach mal. Ich habe das auch schon gemacht wegen Leuchtdioden. Es entstehen jede Menge Läden, die Hochleistungs-LED's verkaufen und die normalen Läden wie Reichelt, Conrad usw. verschlafen den Trend. Ok, ein paar Sachen gibts dort, aber lange nicht die Auswahl. Und wer in diesem Bereich tätig ist, will immer das Beste und Neueste haben. Auch die Idee mit der Wunschliste find ich gut. Mach denen doch einfach mal den Vorschlag. Für die ist es ein gutes Geschäft und wir freuen uns, Bauteile günstig zu bekommen. Manchmal schläft einfach nur jemand, der geweckt werden muss... Winfried
> Schau dich mal auf der Reichelt Seite um, es gibt bereits eine art > Wunschliste in der du Bauteile ordern kannst die nicht vorhanden > sind... Auf meinen Vorschlag (Experimenterbrett/Steckbrett/Breadboard) haben die mit einem simplen "Aufnahme in Lieferprogramm ist nicht geplant" geantwortet, ohne Begruendung o.dgl. Und ich dachte diese Dinge waeren auch was, was die meisten Leute kaufen. Naja. ;-)
Naja gut ich hab das nur mal auf der Website gesehen wirklich vorgeschlagen habe ich noch kein Bauteil. Aber das mit den Steckbrettern das stimmt echt mal da musste ich doch glatt obwohl ich es nicht mehr machen wollte bei Conrad bestellen.
Ahso noch eine Frage, wenn ich bei maxim samples bestelle und da hinter steht bei price no charge heißt das dann das die umsonst sind ja oder no charge würd ich keine aufladung oder so übersetzen naja englisch ist halt mal ne sprache für sich gg
Ich mach mal einen neuen Thread auf in Sachen Reichelt. Wenn der sich füllt, kann man das mal an Reichelt weitergeben. Winfried
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