Hallo, ich hab mal ne Frage zu Target: ich habe meine Platine soweit mit den Teilen vom Schaltplan bestückt und hab nun den Autorouter die Leitungen verlegen lassen. Jetzt hat er aber teilweise oben und unten Leitungen verlegt. Manchmal hat er auch sozusagen oben "aufgehört" und unten weitergemacht und an der Stelle ein Loch gemacht. Ist das Loch dann irgendwie mit Kupfer oder was ausgefüllt das die Leitung einfach unten weiter geht ohne das da noch was eingelötet werden muss, oder muss man da nen Metallstift oder sowas einlöten? Wie is das bei 3-lagigen Platinen? Ich hoffe ihr könnt meine Fragen beantworten. Danke schonmal! :)
Schau mal in der Target-Wiki nach "Durchkontaktierung", das ist d. Begriff das du suchst. Wenn du die Platinen fertigen lässt, so ist die Durchkontaktierung meist schon fertig metallisiert und daher leitfähig. Aber wenn du die Platinen zuhause selbst herstellst, so musst du die DuKo's selbst leitfähig machen. Suche mal hier in der Artikelübersicht nach "Platinen herstellen", dort werden einige Methoden beschrieben. Tipp: Nutze die Beinchen von "Durchsteckbauteilen" als DuKo. Damit sparst du dir eine Menge Arbeit. Thema Autorouter: diese Funktion von Target arbeitet sehr schlecht, verlege die Leitungen lieber mit der Hand. Von 3-Lagigen Platinen würde ich an deiner Stelle erst noch die Finger lassen... Lerne vorher vernünftig mit 2-Layern umzugehen, damit bekommt man 98% der Aufgaben im Hobbybereich auch locker gelöst.
Manchmal reicht auch eine Ebene. Die oberere Ebene sperren und schon routet der Autorouter nur noch unten. Und der macht seine Arbeit ganz gut. Es kommt nur darauf an, WIE man ihn einstellt, also Raster, Leiterbahnbreite, Aura, bevorzugte Richtungen und Längen, Busse, usw. Alle Leiterbahnen wird man sowieso nie automatisch legen lassen, Versorgungsspannungen z.B. von Hand. Platzieren der Bauteile und Legen (und Legen lassen) der Bahnen werden üblicherweise in einem iterativen Prozess gemacht, also kurz gesagt: Versuch und Irrtum, Versuch und Irrtum, ... Es macht sich ganz gut, wenn man kleinere zusammenhängende Schaltungsteile und auch E/A-Gruppen separat routet und diese dann passend auf der Leiterplatte plaziert. Beine von "bedrahteten" Bauelementen als DuKo zu nutzen kann bei ICs, wo man nur zur Hälfte an das Loch rankommt, schon mal zu nicht sichtbaren Brücken oder anderen Effekten führen. Lieber eine Brücke, einen 0-Ohm-Widerstand oder eine selbstgemachte DuKo vorsehen. Blackbird
Vieleicht sollte man mal mit einer Lochrasterplatine anfangen. - Wenn man absolut keine Ahnung von PCB und/oder Elektronik hat !!! - mfg Klaus
>Vieleicht sollte man mal mit einer Lochrasterplatine anfangen. >- Wenn man absolut keine Ahnung von PCB und/oder Elektronik hat !!! - nur teilweise rchtig Übung macht den Meister! deshalb üben, üben ....
Ich hab nochmal ne Frage zu der Durchkontaktierung; funktioniert das denn auch mit SMD-Teilen? Ich muss auf einer recht kleinen Platine mehrere 2004AD, 4017 und 4047 verlegen und wollte mal wissen ob ich da auch mit Durchkontaktierung arbeiten kann? Danke schonmal für nette Antworten ;)
@Klaus: jetzt reg dich mal nich so auf du spinner, hier haben ja wohl ma alle klein angefangen. also wenns dir nich passt dann halt die klappe und spam das thema nich mit blödem gelaber voll!
@Maxi: Jetzt beruhige mal deine Östrogene :-) Klaus hat ja absolut Recht, er verstand nur den Scherz in deinen Zeilen nicht - ich hoffe doch es war ein Scherz! Tatsache ist, dass heute viele "Kinder" ohne jegliches Wissen oder Erfahrung einfach darauf loszeichnen und sich von A bis Z alles im Forum von anderen machen lassen, weil sie zu faul sind selber die Antworten zu finden. Lerneffekt = Null, und der Lernwille war schon am Anfang nicht vorhanden. Selbst die Suchfunktion hier im Forum oder Onkel Google flösst unglaublichen Angst ein, deshalb werden diese aus Prinzip nicht benutzt. Es ist ja auch viel leichter einfach dumm zu Fragen, anstatt selbst Wissen aufzubauen, so wie es die Antwortenden gemacht haben. Glaube mir, mindestens 80% aller hier kompetent Antwortenden haben ihr Grundlagenwissen SELBST erarbeitet, aus Büchern, Zeitschriften und Lochrasterplatinenaufbauten.... Daher kann ich Klaus' Reaktion durchaus verstehen.
wenn Maxi als Anfänger um Hilfestellung bittet hat das sicherlich seinen Grund. Sicherlich kann man mit Google zu jedem Thema etwas finden. Auch auf der IBF Homepage gibt es mit Sicherheit eine Antwort auf seine Fragen. Nur wie soll ich als Anfänger nach dem Begriff "Durchkontaktierung" suchen wenn ich diesen gar nicht kenne ? Ich frage mich immer wieder warum es so viele Leute in den Foren gibt, die Ihre Zeit mit unproduktiven Antworten verschwenden. Vermutlich haben Sie konstruktiv nichts beizutragen ! Ich bezweifle das mein Namensvetter jemals mit Target ein eigenes Layout ertellt hat ! Klaus der zweite
Nein, nicht mit Target. Aber früher mal mit dem Malprogramm Eagle. Nun mit Altium Designer6. Habe mir einigen Jahrzehnten auch Elektronik angeeignet. Damals gabs noch kein Forum und Internet. Nur Fachbücher und Zeitschriften. Wir haben und das Wissen größstenteils selbst angeeignet. Aber manche hier im Forum wollen nicht denken oder meinen sie könnten ohne Ahnung in 1h eine Platine machen. Wenn ich solche Sätze höre wie: "Ich muss auf einer recht kleinen Platine mehrere 2004AD, 4017 und 4047 verlegen" - einfach dummes Kindergeschwätz! Es gibt noch Experimentierkästen von Kosmos & Co. Damit sollte er besser mal anfangen zu lernen, um die Elektronik zu verstehen. Ausserdem wenn man den Suchbegriff "Durchkontaktierung" ins Wiki eingibt bekommt man eine schöne Erklärung! http://de.wikipedia.org/wiki/Durchkontaktierung mfg Klaus
>Es gibt noch Experimentierkästen von Kosmos & Co. Damit sollte er besser >mal anfangen zu lernen, um die Elektronik zu verstehen. lol Ist was dran. Sonst wird der mit 2004AD, 4017 und 4047 voll bestückte und ziemlich kleine 3-Layer PCB garantiert ein Reinfall. @Klaus der Zweite: Es geht hier weniger um Target, vielmehr um d. Relationsverhältnis "viel wollen - nichts selber können". Wenn einer groß von 3-Layern und SMD rumtönt und dabei offensichtlich noch keine eigene Platine entworfen hat, weil er noch nie was von "Durchkontaktierung" gehört hat, so ist das DEFINITIV Kinderkram. Nur Autorouter anschmeissen und abwarten geht bei "kleinen 3-layer SMD-Platinen (am besten noch zweiseitig bestückt)" garantiert in die Hose. Ich kann jetzt schon die kommenden Fragen vor mir sehen: - was ist ein Abblockkondensator - brauche ich den überhaupt? Und wie gross soll es sein? - kann ich den Abblockkondensator auch 10 cm weiter weglegen, am IC habe ich kein Platz - was ist ein 7805? Gibt es auch ein 78-3,3? Ich baruche UNBEDINGT 3,3V - usw........ Soll jetzt nicht Rumgemaule sein, aber etwas Grundlagenwissen gehört einfach dazu! Und das muss sich jeder SELBST erarbeiten und begreifen.
> Obwohl über 3 Layer sollte man mal nachdenken ;-))
Ich hab 12 Beiträge drauf gewartet, jetzt ist es zu spät... ;-)
>@Klaus: jetzt reg dich mal nich so auf du spinner, hier haben ja wohl ma >alle klein angefangen. also wenns dir nich passt dann halt die klappe >und spam das thema nich mit blödem gelaber voll! Manchmal habe ich den Eindruck, dass evtl. die gleichen Personen unter verschiedenen Namen auftreten. Zuerst provozierende Fragen stellen und dann ausfallend werden. Eine Umschalttaste scheint auch zu fehlen. Aber das hatten wir schon in anderen Beiträgen.
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